F4R Снятие-Ремонт-Установка

[томас 83]

Если шток новый все равно вытачивать, то лучше брать с классики ( 8 клап 2108) там диаметры клапанов на десятые отличаются ?

с класики и так подходит, ни чего точить не нужно, по крайней мере на своем двигателе правил седла набором с класики...

[Olegotron 42]

Там ведь шток 8 мм . придется обточить?

Все сам отвечу. Это для 2101-2107. Для 2108 как раз все по размеру подходит! (2108 впуск тарелка 33,8-34,1 шток 5,465-5,480 ; выпуск 27,6- 27,9 шток 5,455- 5,470)

с диаметром шока тут ошибка - теперь найти тот сайт не могу где взял инфу...

Изменено 31 марта, 2015 пользователем Olegotron (смотреть историю редактирования)

[томас 83]

Там ведь шток 8 мм . придется обточить?

у меня двигатель F3R туда как раз, а тебе да, придется протачивать, ну проточить проще чем новое точить

[Olegotron 42]

Нашел такой вот набор (универсальный с цанговым зажимом стержня пилота) ШАРЖВК8

Набор зенкеров для сёдел клапанов “Универсальный” ВК-8 (Винница) ШАРЖВК8

Набор предназначен для обработки цилиндрических и конических отверстий в деталях с целью увеличения их диаметра, повышения качества поверхности и точности, для востановления седел клапанов в головках двигателей (ДВС).

Для автомобилей Audi, Seat, ВАЗ, VW, Citroen, АЗЛК, Fiat, Peugeot, Иж

В комплект входит 5 зенкеров с углами 60, 90 и 120 ° и диаметром Ø 36, 37 и 41 мм с твердосплавными победитовыми пластинами.

никак не соображу - подойдет такой по диаметрам зенкеров ? пилот я так понял можно в цангу любого диаметра вставить.

Или не париться - взять для классики (2101-2108) и проточить на 5,5 пилот ? (цена у них одинаковая)

Изменено 31 марта, 2015 пользователем Olegotron (смотреть историю редактирования)

[van5150 193]

Чёто количество маловато.Должно быть 6 шкук.По 3 зенкера на каждое седло соответствующего диаметра.И пилот странный конической части под посадку зенкера нету?Вот вскрыл свой набор для классики-6 штук и пилот на 8мм.Пробовал своим набором недавно 16 клапанную вазовскую голову не прокатило диаметрры не те.

Надо вам всётаки прошарить набор для 16 клапанных.

Изменено 31 марта, 2015 пользователем van5150 (смотреть историю редактирования)

[Olegotron 42]

вот подробнее нашел.

1. Зенковка конусная Ø 36 угол 90 - 1 шт

2. Зенковка конусная Ø 36 угол 120 - 1 шт

3. Зенковка конусная Ø 37 угол 60 - 1 шт

4. Зенковка конусная Ø 41 угол 60 - 1 шт

5. Зенковка конусная Ø 41 угол 120 - 1 шт

6. Оправка - 1 шт

7. Вороток - 1 шт

(конус там есть, просто втулка выкручена полностью - не видно)

а для 16клап (2110) диаметр штока меньше - болтаться будет : там 4,98 а надо 5,46. Так что либо для классики точнуть (но в тех наборах тоже 5 шт) либо этот универсальный ..

Изменено 31 марта, 2015 пользователем Olegotron (смотреть историю редактирования)

[van5150 193]

Полная фигня.Имея на нормальном седле по три кромки получаем соответственно три зенкера с углами 60\90\120.И диаметр ножки клапана 16 клапанных вазов 6мм. вот у вас под номерами1\2\3-это под один диаметр36-37,под номерами 4\5\-? под другой диаметр41,а где зенковка под90 градусов для данного диаметра? и ущё а диаметр 41 не круТо под ваши клапана??? скорее это набор для восьмиклапанных движков?

Промерил своё для кассики-34\40.

Изменено 31 марта, 2015 пользователем van5150 (смотреть историю редактирования)

[томас 83]

Полная фигня.Имея на нормальном седле по три кромки получаем соответственно три зенкера с углами 60\90\120.И диаметр ножки клапана 16 клапанных вазов 6мм. вот у вас под номерами1\2\3-это под один диаметр36-37,под номерами 4\5\-? под другой диаметр41,а где зенковка под90 градусов для данного диаметра? и ущё а диаметр 41 не крушо под ваши клапана??? скорее это набор для восьмиклапанных движков?

Промерил своё для кассики-34\40.

На класике в комплекте 5 шорожек, так как там на выпускном клапане правиться 2 угла, а на впускном 3...

1 до ремонта

2 после

[van5150 193]

Роман вы посмотрите внимательно на своё фото.Верхний ряд внизу диаметр-33,нижний ряд диаметр30.5,а теперь право вех и низ по три фаски.Это как?

А вот и мой наборчик

[van5150 193]

Олег ежели вы не занимались моторостроением давайте я вам сброшу книгу по ремонту моторов вазовских. Прочтёте будете иметь в голове приблизительную схемму процесса.Далее примените к своему мотору.

Есть книга по импортным моторам там вообще есть описание более глубоких технологий восстановления узлов моторов.Даже немного теории ДВС.

Изменено 31 марта, 2015 пользователем van5150 (смотреть историю редактирования)

[Olegotron 42]

Сбросьте, лишним не будет. Я в основном смотрю в ютубе описание процесса, самый информативный и быстро усваиваемый - это конечно Теория ДВС . Вот про седла :

Изменено 31 марта, 2015 пользователем Olegotron (смотреть историю редактирования)

[van5150 193]

Просмотрел частично .Адский рукожоп. Больше сказать ни чего не имею.

[Olegotron 42]

=)

По поводу размера шарошек, ведь режущая поверхность имеет по диаметру около 5 мм уменьшение (из за угла наклона ножей) - получается запас есть чтобы седло захватить полностью ножами , или я ошибаюсь?

Изменено 31 марта, 2015 пользователем Olegotron (смотреть историю редактирования)

[томас 83]

Роман вы посмотрите внимательно на своё фото.Верхний ряд внизу диаметр-33,нижний ряд диаметр30.5,а теперь право вех и низ по три фаски.Это как?

А вот и мой наборчик

Там внизу на выпускном клапане 2 фаски 20 и 45 градусов, а на впуске 3 - 20,45,15 градусов, помница на жигулях так и делал, это кстати картинка из книжки по ВАЗам класике

[Olegotron 42]

В данном случае вот что требуется :

а 6й шарошки нет я думаю только потому, что предпологалось использовать одну и ту же для впуска и выпуска, возможно запас по размеру позволяет...

Изменено 31 марта, 2015 пользователем Olegotron (смотреть историю редактирования)

[van5150 193]

Роман чета эта картинка как то не айс.Слева вверху две фаски,слева внизу одна?

Всю жизнь делал везде по три.Хорошо ещё раз полистаю и отпишусь.Я вот датошный,чёт вы меня в сомнения ввели.

[van5150 193]

Ширина ножей на моих около 9мм.Если резать 90 то грызёт всё седло.Если увлечся 120 можно и дюраль вокруг седла прихватить,если 60 тоже дюраль но в глубине колодца.

Берите набор для 16 клапанных.Вы что думаете что у профи под мотор разных фирм свой набор шарошек?Договоритесь с продавцов если что на ченч если что не так,примерку сделаете по месту.

Пробовал книги на личку сбросить не идёт.Давайте в мыло скину.Формат дежавю.

[томас 83]

Роман чета эта картинка как то не айс.Слева вверху две фаски,слева внизу одна?

Всю жизнь делал везде по три.Хорошо ещё раз полистаю и отпишусь.Я вот датошный,чёт вы меня в сомнения ввели.

Александр, картинка не моя, из книги, слева вверху и внизу это до ремонта, т.е. то что идет с завода, справа то что после ремонта должно быть, полистайте книгу по вазу там точно такая картинка во всех книгах

[Olegotron 42]

olegotron@mail.ru

[van5150 193]

Полистал книгу получается ни вашим, ни нашим.Написано: впуск выпуск по две фаски 60и90? Читаем инструкцию к набору там: впуск-90\120\60,выпуск-90\120\60.

[томас 83]

Полистал книгу получается ни вашим, ни нашим.Написано: впуск выпуск по две фаски 60и90? Читаем инструкцию к набору там: впуск-90\120\60,выпуск-90\120\60.

На выходных гляну книги по класике, точно помню там такая картинка была, ну и в наборе гляну, там правда инструкция от руки написана, так как изготовлен был каким то кооператором.....

[van5150 193]

Ещё одну книгу по классике откопал тут вообще...внутренняя фаска 20!!!Стержни для направляющих разного диаметра для впускных и выпускных клапанов!!! Картинак как у Романа.Верх это впуск I-новое седло,II-после ремонта.Низ этовыпуск I-новое седло,II- после ремонта.Бред. Всё надоело Роман прав,вопрос по классике закрыт.

[Olegotron 42]

В инструкциях бывает углы указывают от горизонтальной плоскости клапана. Потому и значения другие. Но по логике чтобы получить рабочую фаску одной толщины в любом случае надо с двух сторон двумя другими ее подрезать. А в ноте просто эскиз а не чертеж потому не видно все фаски, вернее их не пытались показать, тк там речь только о замере рабочей фаски.

[томас 83]

В инструкциях бывает углы указывают от горизонтальной плоскости клапана. Потому и значения другие. Но по логике чтобы получить рабочую фаску одной толщины в любом случае надо с двух сторон двумя другими ее подрезать. А в ноте просто эскиз а не чертеж потому не видно все фаски, вернее их не пытались показать, тк там речь только о замере рабочей фаски.

нота для проверки а не для ремонта и исправления профиля седла, думаю нужно обрабатывать 3-мя углами, так как если делать как на класике 2 угла на выпуске, то не возможно добиться равномерной ширины фаски под 45град., так что ищи набор что б можно было на впуске и выпуске сделать 3 угла

[Olegotron 42]

Просмотрел все что продаётся на данный момент до 1000 грн. Под размер седла (F4R 34 mm и 30 мм ) подходят только от Таврии. Там странненький набор , опять же из 5 шт. Но все разные 34, 33, 30, 29 . диаметр пилота 8 . от 16 клап . ваз - 28,30,32- на впуск не пойдут- провалятся. На классику и 2108, 34 и 30 мм зацепят край камеры сгорания - там до края от седла не больше 4 мм.