F4R Снятие-Ремонт-Установка

[томас 83]

Просмотрел все что продаётся на данный момент до 1000 грн. Под размер седла (F4R 34 mm и 30 мм ) подходят только от Таврии. Там странненький набор , опять же из 5 шт. Но все разные 34, 33, 30, 29 . диаметр пилота 8 . от 16 клап . ваз - 28,30,32- на впуск не пойдут- провалятся. На классику и 2108, 34 и 30 мм зацепят край камеры сгорания - там до края от седла не больше 4 мм.

такие не смотрел, пишут универсальные

[Olegotron 42]

Смотрел. Они большие - как на классику. Заказал ШАРТ-7Р (таврия) . 451 грн.

До этого почти заказал универсальный ... но вместо заявленной цены 400грн в интернет магазине "Ключ" сообщили что стоимость 600грн. я отказался и вовремя , они сильно большие.

Изменено 1 апреля, 2015 пользователем Olegotron (смотреть историю редактирования)

[томас 83]

Смотрел. Они большие - как на классику. Заказал ШАРТ-7Р (таврия) . 451 грн.

До этого почти заказал универсальный ... но вместо заявленной цены 400грн в интернет магазине "Ключ" сообщили что стоимость 600грн. я отказался и вовремя , они сильно большие.

пилот придется протачивать под твой размер?

[van5150 193]

Пилот не точите оставте в запас да и токарь замучается при обработке его центрировать.Прощё новый сделать.

[Olegotron 42]

Сегодня отмыл голову кухонной губкой (жесткой стороной) и сольвентом- получается без царапин и чистит неплохо.

В в камере сгорания пришлось поковырять а в каналах карбюраторной промывкой и щеткой на дрели.

Теперь получилось замерить фаски:

штангенциркуль стоит на 1,5 мм, значит размер фаски в норме, возможно шарошки не понадобятся (допуск 1,7-2,7 мм по техноте ) , если раковин после притирки не будет

После долгих мучений с болтами картера (им кто то головы по срывал торкс Е9 ) последние 4 сбивал тупым зубилом по юбке - получилось снять, поменяю на шестигранники.

Снял шатуны с коленвала:

на коленвале какое то пятнышко - на ощупь шероховатое - возможно коррозия:

вкладыши возле замка все какими то потертостями

но особых повреждений нет

Поршни (2,3) с царапинами по бокам

Кольца маслосьемные рукой проворачивались после небольшого усилия.

И такие же царапины на 2,3 цилиндрах , на глаз не сильно заметно а на фото отчетливо видно, как и точки коррозии под нижним положением колец:

(похоже двигатель когда то долго стоял в одном положении и конденсат сделал свое дело, так же на противовесах КВ видны мелкие точки коррозии )

Это смертельно ?

Замерял диаметр цилиндров - стандартные, а вот поршень почему то ровно 82мм (над кольцами) таких не бывает ведь или я не там мерил..

Изменено 5 апреля, 2015 пользователем Olegotron (смотреть историю редактирования)

[van5150 193]

Лучше скинули чёткую фотку раковин на фасках.Решили только притирать без развёртывания ваше право.Не забудте потом проверить проливкой.Болты если под замену только такой же прочности.Пятнышки на валах выводятся нулёвкой.Натёртость возле замков пока промолчу.Вкладыши под замену или что?Царапины на поршнях шабер и нулёвка в помощь.Шкварки коксовые под кольцами есть?Кольца в канавках не залёглые были?Чем где и как мерялся цилиндр,штангелем?Какова на ощупь характерная ступенька в нижней части цилиндра?Хона цилиндров, судя по фоткам уже нет.Вставте верхние кольца в цилиндр,померяте зазоры в замках колец.Поршень замеряется под пальцем не штангелем. Кроме техноты есть мануал по ремонту данных моторов?Посмотрите данную тему в разделе четвётых,вроде у них 16 клапанные моторы,может что почерпнёте.

[Olegotron 42]

Кольца еще не снимал, некогда было. Кольца и вкладыши шатунов завтра приедут новые. Хон на глаз есть по всему диаметру, на фото его не видно. А болты ведь на картере буду менять, те которых 20шт., разве там так важна прочность ? Ступеньку внизу еще не "пощупал" верхняя на ощупь незначительная.

[van5150 193]

Если не брать в расчёт длину, профиль кокструктива,шаг резьбы то прочность не такой уж и критичный параметр для данных болтиков,но всёже ....Похоже что вы точно не первый кто поковырялся в моторе? Вся беда у вас в моторе от згорания масла в цилиндрах.Тут либо перегрев мотора когда то был(надо сразу было колечки менять).Ну и ресурс у него явно почти на пределе судя по остаткам хона.А вкладыши видимо поменяны.

Изменено 5 апреля, 2015 пользователем van5150 (смотреть историю редактирования)

[Olegotron 42]

Болты так и не нашел - там диаметр 7мм. Да еще надо болт шатуна 2го цилиндра - туго выкручивался , похоже в начале резьбы есть проблемы, завтра сфотаю .

Сегодня попробовал притереть клапана. Притирки (приспособы) тоже не нашел ни где ... неужели никто больше не притирает вручную .

Взял присоску от какой то штуки в ванной, подрезал присоску и вставил в головку 15 + удлинитель ключа с изолентой (иначе скользит)

идея не очень- присоска изначально была большой, постоянно спадает (буду искать что-то получше)

Впускные клапана притерлись без проблем, даже с учетом глючной присоски - за 2-3 минуты каждый ,

кроме второго клапана первого цилиндра - там фаска почему - то пошла не по следу, в одном месте 1,5 мм в другом 2,5. Похоже на то что втулка клапана каким то образом поменяла угол (пока думаю в чем причина, что не так) но пойдет для подубитой головы.

А вот выпускные клапана после очистки оказались ВСЕ! с ямами, хотя седла все в норме.

Хотел обратиться все таки к токарю, ведь на клапана даже не планировал шарошку купить - дорого, от 1500 грн,

но потом вспомнил про то , на сколько этот ремонт нужен, обточил клапан с помощью дрели и обрезного круга ( с болгарки) после чего подровнял 1000 наждачкой,

получилось кривовато

но после притирки фаска в норме

Для меня пойдет (ни кому так не советую делать), т.к. это временная мера.

Сегодня пришли вкладыши шатунов, и они БЕЗ ЗАМКОВ. номер по каталогу, не родные GLYCO 01-4202/4 STD

но как то странно, такое впечатление что у меня замки самодельные, оттуда и потертости в районе загиба замка. Как теперь ставить без замка вкладыши?

И еще вопрос - в ноте по ремонту есть приспособа,

не так сложно изготовить, но не совсем понятно - для чего она, обычно вкладыши вручную вставляют, а тут высокие технологии, это обязательно, или просто вставить можно ?

Изменено 6 апреля, 2015 пользователем Olegotron (смотреть историю редактирования)

[Olegotron 42]

Царапины на поршнях шабер и нулёвка в помощь.Шкварки коксовые под кольцами есть?Кольца в канавках не залёглые были?Поршень замеряется под пальцем не штангелем.

Подскажите как шабером царапины убирать, в моем представлении это грубоватый инструмент для цилиндра..

Кольца не залегшие были, но до сих пор не достал.

Поршень замерил под пальцем , теперь все понял - стандартный размер (похож во всяком случае - мерил штангелем, микрометра на 75-100 пока не нашел).

[томас 83]

Сегодня пришли вкладыши шатунов, и они БЕЗ ЗАМКОВ. номер по каталогу, не родные GLYCO 01-4202/4 STD

но как то странно, такое впечатление что у меня замки самодельные, оттуда и потертости в районе загиба замка. Как теперь ставить без замка вкладыши?

в оригинале 7701471262 идут без замков, а ты не смотрел на обратной стороне старых вкладышей чего написано, может они не родные?

[van5150 193]

http://a110a.free.fr...3?id_article=49 Вот ссылка, посмитрите фотки может, что почерпнёте.Вы уж извените за мою несдержанность, но глядя на ваши старания, закрадывается мысль:вас гремлины в свой клан не завербовали случаем .Вы мою литературу просмотрели, только честно ответте? Вы делаете напрасную работу, нарушая все принятые нормы.Даже в уме не укладывается, сколько это проработает после сборки? может только несколько часов?Болты М7 шестигранник, от фольксвагенов поищите или где метизами торгуют под заказ.Шатунный болт к токарю на правку или метчик с нужной резьбой в руки. Притирка не правильная получилась.Один клапан или кривой или направляющая меняна, без последующего зенкования седла.Выпускные в помойку.Новые или бу без раковин надо.На рисунке с тех ноты, приспособа для подгонки профиля диаметра нового вкладыша к шейке вала.Можно обойтись без неё, но тогда вал надо снимать.Царапины на поршнях ощупываем пальчиками.Крупные задиры на кончиках царапин аккуратно срезаем шабером, без фанатизма.Я пользуюсь острым ножом, далее ещё раз ощюпывание, нулёвка и снова ощюпывание.В цилинрах ничего уже сделать нельзя кроме псевдохона.Правда и для этого нужно знать остаточный диаметр.Без знания диаметра новые кольца так же не помогут.Как крайняя мера ремонтные кольца с подпилом.В наших краях, конторы которые занимаются ремонтом моторов, делают замеры бесплатно, по привозу к ним разобранных экземпляров.

[Olegotron 42]

=) книгу я полистал и забыл, в планах было все почистить и померить, потом поискать способы решения в литературе ...

но гремлины попутали и в процессе очистки рученки потянулись к инструменту. Я просто хотел один клапан испортить и посмотреть притрется он потом или нет..

Сегодня погода нелетная, почитаю. (дождь и ветер а до гаража пешком 5 км)

На счет выпускных, на новый цена 1800 грн * 8 шт = 14 400 грн - средняя цена бу двигателя с пробегом "до 80т"

бу пока не попадались.

Изменено 7 апреля, 2015 пользователем Olegotron (смотреть историю редактирования)

[Olegotron 42]

Стоит ли пользоваться таким инструментом , или это пустая трата денег / и антиремонт ?

[van5150 193]

Не трите вы особо всё до блеска и лоска через пол часа работы всё станет почти таким же как и было до разбора.Ну вот вы клапан и притёрли, вроде и поясок есть, а упрочнённого слоя на кромке клапана, вами спиленного, уже нет. Такой инструмент, как на фотке,хорош только в паре со станком, который вращает его по хитрой траектории,и цилиндр расточен заново.Если не вмоготу по данному инструменту,то в ссылке есть фото почти аналога, более функцианального, там ребята шуруют в цилиндре таким гибридом венчика и щётки.Это ваш случай, вот при пользовании этим гибридом расточку можно и не делать.

[томас 83]

На счет выпускных, на новый цена 1800 грн * 8 шт = 14 400 грн - средняя цена бу двигателя с пробегом "до 80т"

бу пока не попадались.

это где такие цены на клапана? 140-160грн стоимость нормального клапана на сегодня......

[Olegotron 42]

это где такие цены на клапана? 140-160грн стоимость нормального клапана на сегодня......

По номерку из диаложиса посмотрел, комплект выпускного клапана (1 клапан+ 2 сухарика) № 7701478130

сам только что заметил что на рисунке х8 =)

нашел поштучно по №7701474286 , АЕ V94607 всего 108 грн , у меня 4 с раковинами из 8 , ведь не обязательно все менять?

Как раз книгу Хрулева дочитал до клапанов, у меня со специальным покрытием на фаске ? тогда все понятно со сроком работы.

Изменено 7 апреля, 2015 пользователем Olegotron (смотреть историю редактирования)

[van5150 193]

Да они вроде все креплёные. Погуглите по картинкам посмитрите цвет кромки новых клапанов даже не рено.Попробуйте в раздел куплю объяву кинуть.Неуже ли пары клапанов у соклубников не осталось? Кто то перебирал что то осталось,мож ещё что нужно по мелочи подбросят.

Изменено 7 апреля, 2015 пользователем van5150 (смотреть историю редактирования)

[Olegotron 42]

Уже нашел, выше подредактировал, завтра очно определюсь сколько надо и закажу, если конечно АЕ не хлам.

У некоторых производителей написано :

материал биметалл, Хром-марганец-никель-ниобиевый сплав (тарелка)

Изменено 7 апреля, 2015 пользователем Olegotron (смотреть историю редактирования)

[van5150 193]

Это материал стержня и тарелки.Сплавы разные магнитом проверьте то и то.К упрочнению это не относится технологично оно производится разными способами в зависимости от типа материала и его дальнейшего использования.

Кто знает куда Славян пропал???

Изменено 7 апреля, 2015 пользователем van5150 (смотреть историю редактирования)

[томас 83]

Уже нашел, выше подредактировал, завтра очно определюсь сколько надо и закажу, если конечно АЕ не хлам.

У некоторых производителей написано :

материал биметалл, Хром-марганец-никель-ниобиевый сплав (тарелка)

AE не хлам, FRECCIA тоже не хлам, ET тоже не хлам......

[Olegotron 42]

Посмотрел клапана .. все 8 под замену .

Ещё одна проблема. Снял вкладыши шатуна а там- размер +0,25 померял толщину штангелем , на одну сотку они толще . в продаже перерыл все - только STD , +0,25 нет. Что делать, может не снимать, оставить как есть ? Фотки выложу всех...

Изменено 8 апреля, 2015 пользователем Olegotron (смотреть историю редактирования)

[Юмбр 633]

Посмотрел клапана .. все 8 под замену .

а остальные 8????

[томас 83]

Посмотрел клапана .. все 8 под замену .

Ещё одна проблема. Снял вкладыши шатуна а там- размер +0,25 померял толщину штангелем , на одну сотку они толще . в продаже перерыл все - только STD , +0,25 нет. Что делать, может не снимать, оставить как есть ? Фотки выложу всех...

GL 71-3988/4 0.25MM это те что стоят ?

такие же

GL 01-4202/4 0.25MM то же без замка

GL 71-4311/4 0.25MM эти не знаю с замком или без

по параметрам должны подходить

GL 71-3988/4 0.25MM-такие можно под заказ привезти

еще можно

KS они дешевле

Изменено 8 апреля, 2015 пользователем томас (смотреть историю редактирования)

[Olegotron 42]

Были 4060CP-0.25, по вашим номерам находит только нет в наличии.