Проблемы С F9Q - 1.9 Dci Часть третья

[2244979 46]

На счёт ремня я хз.

Приезжал к человеку глянуть ошибки.Обороты не видела машина.ДПКВ показывает 1 на мультиметре.По ошибкам ничего нет.Как-будто механическая поломка,но датчик КВ был трупом.

Тут только мысль,что стеллокс такое себе приобретение.

Смотрел,что есть и на 970 Ом и на 700.

Номер на датчике вообще странный 029113С.Не бьётся нигде.

Upd:

Сегодня отписался и сказал что завел при помощи быстрого старта.

На ХХ работает нормально,ровно.

При нажатии на газ глохнет.

Давление топлива в рампе я смотрел 270 при прокрутке стартером.

 

Изменено 30 декабря, 2022 пользователем 2244979
Добавление текста (смотреть историю редактирования)

[barmaley99 3]

Всем доброго дня, подскажите, вот стало интересно - на дизелях вообще и на моем F9Q 820 в частности - лямбда зонда нет я так понимаю?

А что вместо него? Как ЭБУ определяет содержание кислорода в выхлопе и соответственно обогащенность/обедненность топливной смеси? Ведь только определяя это он решает когда открывать/закрывать клапан EGR

[_eagle_ 70]

нету лямбды....никак не определяет содержание кислорода...а работа клапана РОГ осуществляется по жесткой программе в мосгу

[AlexSk 734]

2 часа назад, barmaley99 сказал:

А что вместо него? Как ЭБУ определяет содержание кислорода в выхлопе и соответственно обогащенность/обедненность топливной смеси? Ведь только определяя это он решает когда открывать/закрывать клапан EGR

Не путайте ваш дизель с бензинками у которых есть дроссельная заслонка. Дизель всегда засасывает полный объем воздуха, еще и турбина добавляет. Объем воздуха известен по данным воздухомера и косвенно по давлению наддува. Количество впрыска топлива известно. Сколько для его бездымного сжигания надо воздуха - тоже. Остальной воздух можно заместить выхлопом через ЕГР. У эбу есть вся необходимая информация и без лямбды.

[barmaley99 3]

Всем привет, понимаю что тема вкладышей уже вся обсуждена вдоль и поперек, и уже многое прочитал по ней но некоторые моменты все же хочется все равно спросить - чем вместо спецприспособы "Приспособление для установки вкладышей шатунных подшипников F9 / K9 Mot. 1920" можно устанавливать вкладыши? Есть ли риск что даже затянутые нужным моментом болты крепления шатуна (25 Нм +110 ̊ ± 6 ̊) могут разболтатьбся и повылетать во время работы двигателя? В мануале по замене ведь ничего не говорится о фиксаторе резьбы и гроверах, может стоит нанести на новый болт фиксатор резьбы и затянуть болт на гровер?

[I.Smirnovs 18]

Насчет гровера не знаю, а фиксаторы резьбы вроде выгорают при температурах выше 100 градусов, может у каких то указан температурный порог, фиксаторы резьбы используют много где в болтах мотора, но я не подскажу, сам в таких местах еще ремонтом не занимался. Думаю это общий вопрос, на который можно найти ответ в интернете, кто как делал и делает.

[barmaley99 3]

Всем привет, такой вопрос - меняю шатунные вкладыши на своем 1,9 dCi  (KOLBENSCHMIDT  номерок - 77752610)  

Сразу скажу - МКПП сейчас снята,

Итак делаю всё строго по мануалу:

- Начал с шатуна цилиндра №2 (второй от маховика)

- поверхности шатунов и крышек шатунов протер начисто и обезжирил (обезжиривателем есс-но)

-  вставил вкладыши, вкладыши - с пометкой upper - в шатун с пометкой lower -  в крышку шатуна

-  какой стороной куда различий на вкладышах и на шатунах с крышками не увидели никаких, что туда что туда как я вижу - одинаково т.е. без разницы какой стороной куда

- вставил вкладыш в шатун, внутреннюю поверхность вкладыша, обращенную к коленвалу т.е., смазал моторным маслом,  сам коленвам смазал маслом тоже на всякий случай, насадил шатун на коленвал, приставил крышку шатуна ( тоже со вставленным вкладышем есс-но и со смазанной маслом внутренней поверхностью ) затянул болты  как по мануалу моментом 25 Н*м+110 градусов прокрутил

В итоге - пытаюсь прокрутить коленвал руками за маховик - коленвал стоит намертво - даже ни на градус не прокрутить, пытался ломиком за зубцы маховика - бесполезно, я даже свечи накала выкрутил чтобы компрессия не мешала - бесполезно, выкрутил болты снял крышку шатуна и приподнял шатун от коленвала (он кстати очень сильно прилипает к коленвалу приходится его удлинителем и молотком постукивая сдернуть наверх с коленвала) и маховик снова влегкую прокручивается руками вращая коленвал, со старыми вкладышами кстати коленвал вращался руками за маховик без особого труда даже со вкрученными свечами накала.

Что я делаю не так, в чем проблема? Может менять вкладыши надо при одетой МКПП вращая коленвал за колесо при 1ой скорости? 

[AlexSk 734]

Возможно это ремонтные вкладыши. Не перешлифованный коленвал они и зажмут намертво.

После замены вкладышей все должно крутиться примерно с тем же усилием что и до нее.

[barmaley99 3]

Извините но тогда глупый вопрос - может подскажете номерок НЕ ремонтных вкладышей?

[barmaley99 3]

9 часов назад, AlexSk сказал:

Возможно это ремонтные вкладыши

Точно ремонтные, у них даже в характеристиках указано - ремонтный размер 0,25

9 часов назад, AlexSk сказал:

Не перешлифованный коленвал

А что если сами вкладыши шлифануть? ))) Посмотрел на экзисте - аналоги заменители практически все ремонтные, или же вообще без информации о них, на оригинальные же реношные цена кусается

[AlexSk 734]

У вкладышей антифрикционный слой тонкий, шлифовка на 0.25 его снимет полностью и останется одна железка.

Совершенно негодная идея.

Я на даче с телефона. Диалоджиса на нем нет чтобы номер вкладышей на 1.9 посмотреть. Да и по каталогам лазить с телефона неудобно. Но думаю что найти нужные можно.

[AlexSk 734]

Посмотрел по быстрому. У нас в Минске есть в наличии GLYCO 7139884STD от 230р белорусских. Попробуй поискать по этому номеру.

[barmaley99 3]

33 минуты назад, AlexSk сказал:

Посмотрел по быстрому. У нас в Минске есть в наличии GLYCO 7139884STD от 230р белорусских. Попробуй поискать по этому номеру.

Цена на них не радует - практически такая же как и на оригинальные, в принципе номерок то найти и несложно оказалось через elcats.ru

Вообщем пока выбор пал на свой страх и риск на King CR4227XA (производитель - Израиль хм...) - цена очень даже бюджетна и не много успокаивает то что ремонтные вкладыши идут под подчеркнуто отдельными артикулами - CR4227XA0.25 и CR4227XA0.5 значит будем надеятся мой CR4227XA точно не ремонтный

Кстати вкладыши KOLBENSCHMIDT 77752610 которые я пытался поставить из характеристик имеющихся в инете не указаны как ремонтные

Они имеют характеристику - Ремонтный размер - STD это проще гооворя на коленвал без шлифовки идут, стандартный размер т.е.

а вот когда указано в характеристиках - Ремонтный размер - 0.25 или STD + 0.25 (еще может быть 0.5 и др.) то это уже под шлифовку

Так вот а на самих вкладышах KOLBENSCHMIDT 77752610 уже были нанесены цифры - 0.25, на@б получается

Кстати есть еще King CR4227SM (они также есть 0.25 и 0.5) - они еще бюджетнее, зашел на сайт производителя почитал характеристики

об SM сказано что они - биметалл - сталь + алюминий

XA - триметалл, усиленные, а какие там три металла об этом ни слова, ну посмотрим...

[AlexSk 734]

У родных верхний сталь+металлокерамика а нижний сталь+алюминий. Если верхний будет сталь+алюминий то долго они не проживут.

 

[barmaley99 3]

Хочу спросить мнение о состоянии вынятых оригинальных Renault 8200035167 вкладышей:

Верхние:

https://cloud.mail.ru/public/ZzVk/xFeByArMr

https://cloud.mail.ru/public/aQvF/djcYxqdtE

https://cloud.mail.ru/public/EjTf/ys458oox7

Нижние:

https://cloud.mail.ru/public/a1ix/nS2p8vhCs

https://cloud.mail.ru/public/PitX/gwzDK13qi

https://cloud.mail.ru/public/QvSa/VgguYs42Q

На одном из нижних вкладышей есть царапина, кажется это я поцарапал вкладыш бугелем шатуна:

https://cloud.mail.ru/public/J85f/WKkv7Rrrq

https://cloud.mail.ru/public/yoC9/nLdiyoPRV

https://cloud.mail.ru/public/GSoC/vVYRUez4B

https://cloud.mail.ru/public/WCzp/rRyzrsCq8

Замерил микрометром толщину вкладышей:

все верхние вкладыши имеют толщину во всех местах 1,77мм (мерял со всех краёв по всей длине и ширине)

все нижние вкладыши имеют толщину во всех местах примерно 1,78 мм, но с небольшими отклонениями, т.е. в некоторых местах 1,77 а в некоторых - 1,79

Думаю - стоит ли поставить обратно оригинальные вкладыши? Критична ли эта царапина? Может чуток шлифану её наждачкой 500 или 1000 и нормально? Замерял толщину в месте царапины - тоже 1,77мм

Кстати замерил толщину вкладышей KOLBENSCHMIDT 77752610  которые я пытался поставить - толщина 1,9 мм и верхних и нижних во всех местах

Думаю может шлифануть мелкой наждачкой до 1,8мм и поставить? нижний слой на этих вкладышах - явно толстый слой алюминия, 0,1мм ничего не ухудшит:

https://cloud.mail.ru/public/XJXt/W618PGb2b

https://cloud.mail.ru/public/kaQb/mRfoY79ZA

 

[2244979 46]

Вам нужно шейки промерить,а не вкладыши.

[2244979 46]

Если все в допуске,то ставьте новые стандартного размера 

[barmaley99 3]

13 часов назад, 2244979 сказал:

Вам нужно шейки промерить,а не вкладыши

Если бы шейки стерлись то ремонтные на них пошли бы, а они не идут, не прокручивается коленвал с ними, значит износа шеек коленвала нет, ну это так если логически, замерить то конечно надо но позже, а меня интересует состояние вкладышей о чем я и спрашиваю

[2244979 46]

Есть же допуски.Если Вы уже сняли вкладыши,то лучше ставить но́вые.Выщерблены как никак уже присутствуют

Изменено 18 августа, 2023 пользователем 2244979
Измение текста (смотреть историю редактирования)

[barmaley99 3]

Кстати еще вопрос по замене вкладышей - при замене вкладышей рекомендовано затягивать шатун с бугелем новыми болтами, затягивал ли кто либо старыми? И что потом было? Известны ли случаи чтобы вот так затянули старыми болтами и они потом лопнули?

[AlexSk 734]

Нагрузка на эти болты идёт только на такте сжатия воздуха в цилиндре. Даже когда обрывает ремень и происходит втык болты практически всегда остаются целыми. Обычно при замене вкладышей их оставляют.

[barmaley99 3]

То есть ты сам уже вкладыши менял оставляя старые болты и всё норм было?

[AlexSk 734]

На моей и сейчас старые болты стоят. 100к после замены вкладышей уже почти.

[putnik375 53]

Лично я уже два раза ставил старые болты. Уже под 100тыс пробежала на этих болотах. Менял их кто до меня история умалчивает.... 

Изменено 19 сентября, 2023 пользователем putnik375 (смотреть историю редактирования)

[barmaley99 3]

Всем привет, непростой вопрос - кто нибудь знает из какого сплава алюминия на F9Q состоят детали крепления роликов доп оборудования и роликов ГРМ, генератора ТНВД и прочего с правой стороны двигателя? Например кронштейн 8200689751 (Кронштейн навесного оборудования) или кронштейн опоры двигателя 8200405211 и т.д. Я так понимаю что вообще на всех Эспасах (4х по крайней мере) на всех двигателях они из одного и того же сплава алюминия, только вот какой там сплав - AlSi или AlMg?

Как я подозреваю на какойто из деталей марка сплава даже может быть и написана но при неснятых деталях может и неудастся добраться до маркировки, может кто нибудь видел маркировку и сможет выложить фотку? Надо кое что подварить на одном из креплений по мелочи но для этого надо знать марку сплава