Вопросы и Проблемы С Аккумулятором: быстрая разрядка, применимость по версиям двигателя

[barmaley99 3]

Всех приветствую, разрядился у меня аккум, зарядника нет под рукой, я подумал такое дело, есть такая практика причем уже давно, люди используют компьютерный блок питания, там ведь тоже +12 В, для работы с автоэлектроникой разной на дому, автомагнитолой так например можно дома пользоваться, я прикрутил к компьютерному БП отдельное гнездо прикуривателя и пользуюсь дома автомоб.компрессором для разных целей, так вот я подумал если вынести на улицу комп.БП на удлинителе и подсоединить клеммы авто к БП соответсвенно + к +, - к - и попробовать запустить машину???? Мощность БП - 350 W? по паспорту на +12 В он выдает 12 A, на -12 V выдает 0,8А

Еще вариант зарядить так АКБ попробовать, что бы не рисковать машиной, кинуть клеммы с БП на АКБ и заряжать, только вот что то я немного невьезжаю, чтобы заряжать вроде теперь надо с БП - на + АКБ и + на - АКБ ?

[Sanchik 75]

генератор дает до 150 ампер.зарядные от 2 до 10. ампер. сравнивать генератор и зарядное не очень.на безрыбие как говорится....была у меня советская зарядка, сломалась, даже ампера не дает щас, ток на выходе 8 вольт.делал в гараже свою машину (свечи накала и подогрев) много-раз вкл зажигание и т.д. итог-аккум не запускает мотор, щелкает тока.10 минут этой поломанной зарядкой с минимальнейшим током-я поехал домой :)

[barmaley99 3]

БП выдает точно 12,46 В, померил мультиметром он не может врать, да мне и сказали уже что в машине при запуске стартер потребляет около 250 А и заявленных 12 А получается никак не хватит, да и мозги машине спалить страшно поэтому этот вариант отпадает, и еще я уже узнал что для зарядки АКБ требуется больше чем 12 В, а именно 14,5 В да и еще зар. устройство должно само стабилизировать ток в зависимости от внутреннего сопротивления АКБ, ну пока попробую зарядить АКБ имеющимися 12,46 В хуже думаю не будет

[barmaley99 3]

генератор дает до 150 ампер.зарядные от 2 до 10. ампер. сравнивать генератор и зарядное не очень.на безрыбие как говорится - ну вообще это конечно не дело зарядкой пускать движок - для этого есть спец.пуско зарядные устройства, в общем то я так сгоряча про запуск спросил

[Deim-1 12]

Не плохая идея с БП сделать зарядное нужно будет попробовать. Кстати, есть польская зарядка-нонсенс, сразу после трансформатора на одном проводе стоит только один диод (не диодный мост) другой провод пустой. Ни один электрик не верит что с одним диодом после транса можно получить постоянный ток А он ЕСТЬ +и- Кто не верит могу разобрать и сфоткать. Оно еще и заряжает

[Sanchik 75]

спалиш скорее не мозги а блок питания если будеш стартовать на-нем.пока про спаленные мазги слышал тока басни и присказки разных народов мира, на деле ни у кого не слышал не видел. пепеполюсовка-да. думаю может и поджарить. но есть же диоды?шунты?

[barmaley99 3]

спалиш скорее не мозги а блок питания если будеш стартовать на-нем.пока про спаленные мазги слышал тока басни и присказки разных народов мира, на деле ни у кого не слышал не видел. пепеполюсовка-да. думаю может и поджарить. но есть же диоды?шунты?

Я и не сомневаюсь ибо наслышан о надежности Рено, думаю же они не такие дураки чтоб без защиты важные узлы оставить, просто страшновато спалить потому что детали дорогие, не жигули ведь

[barmaley99 3]

Не плохая идея с БП сделать зарядное нужно будет попробовать. Кстати, есть польская зарядка-нонсенс, сразу после трансформатора на одном проводе стоит только один диод (не диодный мост) другой провод пустой. Ни один электрик не верит что с одним диодом после транса можно получить постоянный ток А он ЕСТЬ +и- Кто не верит могу разобрать и сфоткать. Оно еще и заряжает

Кстати оказывается тема в инете уже очень разжевана - в гугле: зарядное устройство из компьютерного БП

[Юмбр 633]

Жорик прав!

не экспериментируй,если не электрик !

для зарядки автомобильных аккумов придумали зарядные устройства которые по характеристикам схожи с зарядкой от генератора!

и 0.8 ампера для аккума мало !

Уважаемый, вы заблуждаетесь.

Ни одно зарядное устройство не схоже по характеристикам с автомобильными генераторами.

Более того, они прилично отличаются ибо зарядка на авто не самый лучший способ зарядки АБ.

0.8А для аккума вполне достаточно. Просто придется заряжать достаточно долго. Например, наполовину разряженный аккум в 72А*ч придется заряжать до полного заряда 72/2/0,8*1,2=54 часа.

Но другое дело каким напряжением будем заряжать АБ. Если напряжение на ЗУ будет ниже 15,6В, то АБ никогда полностью не зарядится.

была у меня советская зарядка, сломалась, даже ампера не дает щас, ток на выходе 8 вольт.делал в гараже свою машину (свечи накала и подогрев) много-раз вкл зажигание и т.д. итог-аккум не запускает мотор, щелкает тока.10 минут этой поломанной зарядкой с минимальнейшим током-я поехал домой :)

Санчик, гонево на форуме не приветствуется. ЗУ с током на выходе 8 вольт... сильно написано...

даже если предположить, что это опечатка, то ЗУ с выходным напряжением 8В и уже не важно каким током не может зарядить автомобильную аккумуляторную батарею, потому как АБ считается разряженной, если напряжение на ней не выше 10.3 В.

Даже дети в школе знают, что если напряжение на зарядном устройстве ниже, чем на аккумуляторной батарее, то последняя заряжаться не будет.

Ведь реки не текут вспять....

БП выдает точно 12,46 В, померил мультиметром он не может врать,

очень даже может

особенно если батарейка в нем подсела...

да мне и сказали уже что в машине при запуске стартер потребляет около 250 А и заявленных 12 А получается никак не хватит, да и мозги машине спалить страшно поэтому этот вариант отпадает, и еще я уже узнал что для зарядки АКБ требуется больше чем 12 В, а именно 14,5 В да и еще зар. устройство должно само стабилизировать ток в зависимости от внутреннего сопротивления АКБ, ну пока попробую зарядить АКБ имеющимися 12,46 В хуже думаю не будет

Уважаемый, вы совершенно далеки от данного предмета.

250А и 12А не надо сравнивать, это амперы для разных целей.

А ЗУ не должно само стабилизировать ток в зависимости от внутреннего сопротивления АБ.

АБ сама регулирует ток зарядки.

Не плохая идея с БП сделать зарядное нужно будет попробовать. Кстати, есть польская зарядка-нонсенс, сразу после трансформатора на одном проводе стоит только один диод (не диодный мост) другой провод пустой. Ни один электрик не верит что с одним диодом после транса можно получить постоянный ток А он ЕСТЬ +и- Кто не верит могу разобрать и сфоткать. Оно еще и заряжает

мля, ну это же элементарная физика.... даже не электротехника...

один диод пропускает только один полупериод переменного напряжения после трансформатора (грубо говоря только половину)

Получается не совсем постоянное напряжение, но оно для зарядки АБ подходит даже лучше, чем постоянное. Оно как бы "лечит" АБ.

Что касается электриков, которые не верят в ваше ЗУ, то, возможно я буду категоричен, но это не электрики, это долбоебы, умеющие скрутить 2 провода, но не более.

Держите свой авто подальше от них...

спалиш скорее не мозги а блок питания если будеш стартовать на-нем

Дружище, блоку питанию ничего не случится. Да и с чего вдруг?

Если не понимаешь - лучше молчи.

.пока про спаленные мазги слышал тока басни и присказки разных народов мира, на деле ни у кого не слышал не видел. пепеполюсовка-да. думаю может и поджарить. но есть же диоды?шунты?

Если ты чего-то не видел, то это не значит. что этого нет.

Это как негр говорил, что снега не существует, мол, это сказки народов мира, чукчей, например.

я спаленные мозги видел, правда, в результате "прикуривания", хотя это не важно. Факт имеет место.

как я уже написал, не понимаешь - лучше промолчи. Диод может защитить только от переполюсовки.

От прямого тока, диод никак не может защитить. От обратного тока большой величины тоже не всегда защищает, его просто пробивает.

а про шунты вообще офигенно сказано...

ты хоть один шунт в современном авто видел????

я - да.

[Sanchik 75]

юмбр наверное новый год плохо отгулял, вылез из мрака и давай поливалово на всех тут свое струить.блок питания не спалить? конкретно от компа не пробовал но примеры-если заводится с зарядки-стреляют предохранители в 96%.у меня было так и не раз видел руками трогал и т.д. вывод- лжец не я а ты!пример номер два!! так называемые авто инверторы, к примеру инвертор в прикуриватель на 150 ватт. поключив в него пилу киловатную что получим? хочеш сказать не сгорит? своими руками не палил, но раньше продовал такие штуки, поставщик предупреждал-спалят-это не гарантия. выходит что он фантазер-а юмбр умница.. но я то знаю что это не так :)далее-про 8 вольт. по физике в школе тройка за девятый класс, учится не любил, занимался более интересными делами, о чем не жалею. всю необходимую физику могу узнать и выучить сейчас,чем и занимаюсь по необходимости но ФАКТ остается фактом.машина незапускалась, пробовал пару раз. накинул зарядку- 10-15 минут погулял- завел сразу! чудеса? может быть и чудеса.до этого мерял тестером 8,5 вольт. клкммы искрят немного как соединяеш их с акб. индикатор силы тока висит почти на ноле. раньше давал 4-5 ампер.почему так- объяснить с физической точки зрения не могу и не хочу,поручу это тибе

[sjabr 290]

можно попытаться сделать из ЗАЗ-968 Espace -4..... можно из старой бабушкиной кофточки попытаться сварганить дедушке джемпер.... можно взять из своего детского фильмоскопа линзы и забацать телескоп......А можно.просто и банально заработать денег тем. что ты умеешь делать лучше всего, причем за более короткое время, чем потраченное на эти потуги, и купить готовое нормальное зарядное...... при этом не дурить голову ни себе, ни людям, ни ,что самое главное, своей машине.

ИМХО

Изменено 2 января, 2013 пользователем sjabr (смотреть историю редактирования)

[Юмбр 633]

....ести авто мы ответили ты из написаного или провереного а цитатами швырятся тоже не стоит Санчик говорил что блок питания можно спалить я ему верю я без бред я неделю назад сел акумулятор забыл ....

.....давай поливалово на всех тут свое струить.блок питания не спалить? конкретно от компа не пробовал но примеры-если заводится с зарядки-стреляют предохранители в .......

впечатление, что один и тот же чел писал...

много, без знаков препинания и пробелов, никуя непонятно и чушь...

вчитываться не стал, потому как себя насиловать незачем.

Для тех, кто верит санчику и тем, кто с ним, предлагаю реальный вариант:

1. я заряжаю АБ компьютерным блоком питания и в этот момент кручу двигатель стартером. При этом блок питания остается исправным.

2. я беру зарядник с напряжением на выходе 8 В и пох каким током и подсоединяю его к АБ, подключаю амперметр и показываю, что ток от ЗУ к АБ не протекает, т.е. АБ не заряжается.

3. я на своем обычнейшем авто(на любом своем) на заведенном двигателе отсоединяю клеммы с аккума и при этом двигатель работает и ничего не выходит из строя ни в генераторе, ни в бортовой сети. Для чистоты эксперимента клеммы с АБ сниму 10 раз.

4. "прикурю" от своего авто любой легковой авто, сколько угодно раз, но с перерывами на заряд моего АБ. Ничего не выйдет из строя ни в моем, ни заводимом авто.

Без слабо, то есть в случае если у меня все получается мне никто ничего не должен.

Если что-то не получается и что-то сгорит - то сгорит это из моих имуществ.

Если сгорит что-то в заводимом авто - ремонт и з\ч за мой счет.

И еще, весь процесс проводится при свидетелях из клуба и записывается на видео и выкладывается здесь.

Отдельно, платно(дорого) могу провести сеанс обучения пользования амперметром, вольтметром, тестером.

Научу отличать вольты от ампер.

Научу говорить и писать правильно и понятно.

[Юмбр 633]

Дружище.

Я никогда не доверяю информации типа - мне говорили, мне сказали, говорят...

я доверяю своим глазам и рукам. А также спине, если она чувствует что вот-вот настанет пистец..

По этой причине я всё проверяю сам.

Разбираю, собираю, замеряю, проверяю и т.д.

И никогда не лажаюсь как ты.

Когда-то я поспорил с твоим другом и учителем жизни. И он, не вскрывая конкретного устройства(сетевой блок питания для буков НР) нагнал на десятерых. А я не поленился и вскрыл то устройство. И вот тут даже расписал что и как

http://www.club-espace.ru/forums/index.php?showtopic=4960&st=0&p=66799&hl=%D1%81%D1%85%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B0&fromsearch=1entry66799

И если я что-то говорю или пишу, то это не инфа типа "я так думаю", это как правило инфа типа "проверял на практике".

[Юмбр 633]

и еще -

древние латиняне говорили - человеку свойственно ошибаться, но только глупец настаивает на своих ошибках.

Читай - останусь при своем.

[rostfrei 76]

Юмбру на чей то минус в репутации компенсировал своим плюсом. Тролль, экстримист, дерзок всегда, но он прав. Человек с образованием, в отличие от оппонентов. В спор не ввязываюсь -бесперспективняк, по законам Мерфи каждый достиг своего "уровня некомпетентности", и я тоже.

Один только комментарий скажу про "ток 8 вольт". Если правильно понять, что вольты всё таки вольты, то при показаниях мультиметра 8вольт зарядка возможна в случае непостоянного тока на выходе сломанного ЗУ. Напряжометр показывает действующее значение напряжения и соответствовать действительности показания будут только если при постоянном напряжении оно действительно постоянное, при переменном -это правильная синусоида. Если на выходе ЗУ, например импульсы, то мультиметр может показывать 8В, а амплитуда импульса может быть и 14 и 15 и 20в, хз сколько на источнике внутри ЗУ. И зарядка идти будет, только импульсами тока. Тот же вариант с одним диодом после трансформатора, о котором писали, зарядка идет в момент пропускания полуволны этим диодом, а вольтметр и амперметр могут показывать всё что угодно кроме правды. Возьмите учебник по метрологии.

[Юмбр 633]

к сожалению, многие оппоненты не то чтобы не знают, что метрология наука не про метро, они просто первый раз увидели это слово....

да что там метрология... гораздо страшнее то, что они, имея в инструментарии и тестеры, и клип, просто не умеют этим пользоваться...

а что опасно - то, что они путают тех, кто не знает, но хочет знать. И делают это и в интернете и в жизни...

всеобщая деградация... увы...

rostfrei, мультиметр вообще опасная штука.

Он оч удобен, но с легкостью обманывает. Что по импульсам, что по уходу опорного напряжения из-за севшей батарейки питания. Да еще и температурные погрешности могут быть под 100%...

именно поэтому я всегда имею еще и Ц-ку. Она как-то надежнее кажется...

Что касается вашей лести - единственное, к чему она меня подвигла, так это к большему уважению к оппонентам в спорах на этом форуме.

[barmaley99 3]

Жорик прав!

не экспериментируй,если не электрик !

для зарядки автомобильных аккумов придумали зарядные устройства которые по характеристикам схожи с зарядкой от генератора!

и 0.8 ампера для аккума мало !

Короче я потом в итоге зарядил АКБ блоком питания от ноутбука, прикинул что по характеристикам примерно подходит и подключил ничего не переделывая, в итоге АКБ зарядилась очень неплохо, ничего не пострадало, полет нормальный

[Admin 25]

Короче я потом в итоге зарядил АКБ блоком питания от ноутбука, прикинул что по характеристикам примерно подходит и подключил ничего не переделывая, в итоге АКБ зарядилась очень неплохо, ничего не пострадало, полет нормальный

Может кому-то поможет, но в своем случае я не стал рисковать! да и не советую это делать...

Этим летом на нашей вековой стройке, сел аккумулятор. Пошли к соседям просить прикурить. Сосед говорит - "а вы со сварочника заведитесь. :bz:/> я так уже свою ауди А6 заводил " :dc:/> :dc:/> :dc:/> (ауди годов 2005-2007) вот так вот... (наверное, она без мозгов раз позволяет с собой так делать)

[Эспасовод с 1995 190]

Короче я потом в итоге зарядил АКБ блоком питания от ноутбука, прикинул что по характеристикам примерно подходит и подключил ничего не переделывая, в итоге АКБ зарядилась очень неплохо, ничего не пострадало, полет нормальный

как вариант выхода из ситуации с разряженным аккумулятором это скорее всего допустимо, учитывая, что реальное действующее напряжение будет около 14-15 вольт, ток макс 3-4 ампера, плюс существует защита БП по току от перегрузки и перегрева, которая не даст разрушиться БП. А вот заводить - это ЖЕСТЬ. полевики взорвутся.

[Юмбр 633]

в позапрошлом году на даче сел аккум.

зарядить нечем, прикурить не у кого.

взял БП от ноутбука и несмотря на обещанные 19 В на выходе БП, успешно зарядил аккум и уехал

[Эспасовод с 1995 190]

уже сошлись на мнении, что БП от бука можно использовать, как аварийную зарядку, но не устройство для заводки авто он-лайн.

интересно поглядеть и померять осциллографом, что на подключенном к АКБ выходе делается. может кто осилит?

[loganman 93]

и в правду есть такие Умельцы !

[Юмбр 633]

уже сошлись на мнении, что БП от бука можно использовать, как аварийную зарядку, но не устройство для заводки авто он-лайн.

интересно поглядеть и померять осциллографом, что на подключенном к АКБ выходе делается. может кто осилит?

как два пальца...

только я не понял, на выходе чего??? компьютерного БП???

не глядя скажу - там будет чистое постоянное напряжение. Прямая линия без малейших намеком на помехи или что-то еще.

АБ просадит блок питания до своего напряжения и сгладит все пульсации.

[Эспасовод с 1995 190]

видимо так

[Гость Vallu]

К акамулятору на плюс подключено 3 провода.Один в коробку за ак. второй (самый толстый) на генератор? или третий? Кто знает?