ГЕНЕРАТОР

[slavyan 205]

Доброго вечера всем. Прошу подсказки. На моторе 2.2 DCI снимаю генератор. Все открутил, насос г/у отодвинул, шланги отсоединил, разъемы отсоединил, выкрутил два фиксирующих блинных болта, а генератор неподвижен. Слышал, что он на втулках сидит, то есть его надо пытаться подвинуть, чтобы с втулок сорвать, вопрос - в какую сторону?

Засоди отвертку помощней и в сторону радиатора, если не изменяет память. Вот тут почитай:

3426A.pdf

[Гость Zmei]

Спасибо всем отозвавшимся! Генератор с кронштейна сорвал, но пока еще не удалось достать из подкапотного пространства - световой день кончился. Завтра буду снимать пластиковую рамку вместе с вентилятором радиатора, бо мешает (оказалось очень просто на пластиковых защелках крепится).

[Гость Zmei]

Генератор достал, отвез ремонтникам, заменили диодный мост и реле-оегулятор, сказали, что щетки еще новые, а подшипники еще - "огонь". Вчера поставил на место, заодно зарядил аккумулятор. Активировал э/стекла, ввел код магнитолы. Короче закрылки -15, взлет - на "номинале" ;) все нормально.

[CANNIBAL 10]

Генератор достал, отвез ремонтникам, заменили диодный мост и реле-оегулятор, сказали, что щетки еще новые, а подшипники еще - "огонь". Вчера поставил на место, заодно зарядил аккумулятор. Активировал э/стекла, ввел код магнитолы. Короче закрылки -15, взлет - на "номинале" ;) все нормально.

заменили мост и реле? или восстановили? где ремонтировалось? сколько стоил ремонт?

[Гость Zmei]

Стоило - 270 тыс. бел рублей. Ремонтировали не Захарова, контора называется "Макур", у них еще есть отдел на Стебенева (не сочтите за рекламу). Мне было все равно где, главное, чтобы быстро и запчасти в наличии. Я раньше с прошлых своих машин генераторы у них же делал, позвонил и в этот раз, сказали есть в наличии и мост, и реле, и обгонная муфта на это аппарат (155 ампер). Кстати обгонная муфта не понадобилась - оказалось на моем генераторе стоит простой шкив... не знаю почему.

[bel 133]

Стоило - 270 тыс. бел рублей. Ремонтировали не Захарова, контора называется "Макур", у них еще есть отдел на Стебенева (не сочтите за рекламу). Мне было все равно где, главное, чтобы быстро и запчасти в наличии. Я раньше с прошлых своих машин генераторы у них же делал, позвонил и в этот раз, сказали есть в наличии и мост, и реле, и обгонная муфта на это аппарат (155 ампер). Кстати обгонная муфта не понадобилась - оказалось на моем генераторе стоит простой шкив... не знаю почему.

Кстати обгонная муфта не понадобилась - оказалось на моем генераторе стоит простой шкив... не знаю почему. 150 ампер --похожий на ситроен-пежо но там с муфтой--вот и путают

[Гость d_zil]

Вычитал интересную вещь. Может кому пригодится.

На Espace4 (кроме двигателя P9X) генератор неуправляемый. (до 2006г)

Имеются в наличии два тонких проводочка

L - контрольная лампа

DF - cигнал о текущей загрузке генератора ,подается на ЭБУ климата.

На авто с двигателем P9X генератор управляемый

три проводочка

L - контрольная лампа

DF - подается на ЭБУ климата

IGN - управление обмоткой возбуждения с ЭБУ двигателя

Вопрос: сигналы L и DF у всех реле регуляторов одинаковые?

Т.е. можно-ли ставить другие регуляторы на этот генератор?

А с 2006г все генераторы управляемые. И у них уже нет L , DF , IGN.

Они управляются по мультиплексной сети BSS . И , видимо, имеют свой собственный контроллер сети.

Изменено 2 апреля, 2010 пользователем d_zil (смотреть историю редактирования)

[Гость Zmei]

Это интересно... На моем генераторе после ремонта обнаружил торчащий одиночный разъем "папа", который под пластиковой общей крышкой скрыт, и ничего к нему не присоединено... Вот и думаю, может мне реле от упомянутых генераторов поставили... Хотя диодный мост такой же.

[Гость d_zil]

Это интересно... На моем генераторе после ремонта обнаружил торчащий одиночный разъем "папа", который под пластиковой общей крышкой скрыт, и ничего к нему не присоединено... Вот и думаю, может мне реле от упомянутых генераторов поставили... Хотя диодный мост такой же.

Наверное это и есть L и DF, может просто забыли воткнуть фишку. Где-нибудь рядом с генератором

должна висеть на двух проводках. А может свое чего-то намудрили. У тебя от генератора кроме толстого плюса

другие провода отходят?

[Гость Zmei]

ДА, двухконтактный разъем - два провода в фишке, но то, что я описал, это помимо разъема. Навеное намудрили что-то свое...

[Гость xoxol8]

:lol: :D :D :lol:

Ну на /х эти тены, даже и не парюсь. 

Изменено 2 апреля, 2010 пользователем xoxol8 (смотреть историю редактирования)

[Гость d_zil]

вот кстати ,если кому надо

реле-регулятор:

cargo 236306 - стоит около 100 евриков

есть подешевле, вроде тоже подходят:

cargo 139440

mobiletron VR-PR1424

диодный мост

cargo 231396

mobiletron RP-36

valeo 593 172

Изменено 3 апреля, 2010 пользователем d_zil (смотреть историю редактирования)

[mva 27]

Хочу предупредить, что выше предложенное не совсем то, что нам надо. Выпрямитель (диодный мост) Cargo 231396 c максимальным током 110 A. Напомню у нас генераторы на 155 A. Что касается регулятора, то у него отсутствует второй контакт- DF сигнал (правильнее DFM сигнал). А значит климатическая установка не получит информацию о нагрузке генератора с вытекающими последствиями.

[Гость d_zil]

Хочу предупредить, что выше предложенное не совсем то, что нам надо. Выпрямитель (диодный мост) Cargo 231396 c максимальным током 110 A. Напомню у нас генераторы на 155 A. Что касается регулятора, то у него отсутствует второй контакт- DF сигнал (правильнее DFM сигнал). А значит климатическая установка не получит информацию о нагрузке генератора с вытекающими последствиями.

предложите Ваши варианты.

какой именно регулятор без DF ?

cargo 236306 - есть DF

у меня после ремонта стоит cargo 139440 , подключено два проводочка с

родной фишкой (может конечно ремонтники что-то намудрили)

[Гость d_zil]

А значит климатическая установка не получит информацию о нагрузке генератора с вытекающими последствиями.

"Последствия" - это громко сказано.

Возможно будет недозаряд акк на ХХ и ошибка в ЭБУ климата.

[mva 27]

Регулятор Cargo 139440 имеет лишь один функциональный контакт в разъёме (L-). А отсутствие сигнала на климатическую установку приведёт в конце концов к выходу из строя выпрямителя генератора из-за перегрузки, поскольку тэны включаются при нагрузке генератора ниже 50%(одно из условий включения).

[Гость d_zil]

А отсутствие сигнала на климатическую установку приведёт в конце концов к выходу из строя выпрямителя генератора из-за перегрузки, поскольку тэны включаются при нагрузке генератора ниже 50%(одно из условий включения).

я думаю, при отсутствии сигнала с генератора, ЭБУ пропишет ошибку и тэны не включатся.

Регулятор Cargo 139440 имеет лишь один функциональный контакт в разъёме (L-).

Вы это точно знаете? Я не смог найти описание этого регулятора.

Какие диодные мосты можно сюда поставить? у меня стоит cargo 231396, уже почти два года, судя по чеку из мастерской. Может он и не сгорает, потому, что тэны не включаются?

Изменено 5 апреля, 2010 пользователем d_zil (смотреть историю редактирования)

[Гость d_zil]

Вот, кстати , информация по тэнам.

Не у всех они есть и не у всех одинаковые.

И еще...на какие машины ставился этот генератор

Изменено 5 апреля, 2010 пользователем d_zil (смотреть историю редактирования)

[mva 27]

Хотелось бы верить в конструкторские способности французов в электронике. Поэтому смею предположить, что при отсутствии DFM-сигнала (к примеру обрыв провода, отсутствие контакта в варианте с родным регулятором, либо Ваша ситуация- отсутствие сигнала с регулятора) команды на включение тэнов нет. Иначе это грубая конструкторская ошибка, приводящая к перегрузке генератора.

[Andrei78 13]

Вот, кстати , информация по тэнам.

Не у всех они есть и не у всех одинаковые.

выходит, что например в почти всех бензиновых моделях для Европы с 11.2003 только обычная печка? без тэнов...

А в дизелях тэны во всех модефикациях...

[Гость d_zil]

выходит, что например в почти всех бензиновых моделях для Европы с 11.2003 только обычная печка? без тэнов...

А в дизелях тэны во всех модефикациях...

Выходит так. С какого-то времени начали ставить автономный отопитель (бензиновый), но на какие авто, я не знаю.

[german_vl 2]

Это интересно... На моем генераторе после ремонта обнаружил торчащий одиночный разъем "папа", который под пластиковой общей крышкой скрыт, и ничего к нему не присоединено... Вот и думаю, может мне реле от упомянутых генераторов поставили... Хотя диодный мост такой же.

Это папа на тахометр 

[Гость zzzol2]

Господа, кто был на "сходняке" около декорума наверное помнят наших 10 эспайсов - красота! Но, общая проблема генератора с водяным охлаждением осталась. У меня Эспайс с ноября 2006г. А генератор без водяного, хотя был еще один на "Декоруме" с 2006 года, а у него водяное. Через бывших наших соотечественников нашел предыдущего хозяина, и вот, что он пояснил. Когда машине стукнуло около 130 000 км. пробега, генератор издох. На станции его заменили "сказал недешево" на генератор без водяного. Как глушили патрубки естественно не знает. Готов, у кого есть хотя бы яма, подъехать (желательно в выходные) и показать сие чудо. Может кому полезно будет, да и сам разгляжу, что за генератор такой, который столько ампер держит и без водяного охлаждения, да еще и с заглушенными патрубками. Мой тел. 029 7719790 (МТС). Буду рад если кому из наших пригодится, да и общую проблему может решим.

[german_vl 2]

Мне на разборке в Минске предлагали за 150 у.е. без водяного охлаждения с космоса. Патрубки глушатся элементарно-вытачиваешь под диаметр две заглушки и на хомут или можешь выгнуть трубку и закольцевать патрубки, что будет получше.

Я пока на воздушный не менял, а за 150000 бел. руб. купил диодный мост и поменял на водяном. На сколько хватит не знаю? У вас в Минске на каком-то заводе восстанавливают стартеры и генераторы. У нас в Гомеле от них дилеры работают. Восстановленный стоил 1300000 руб. Они мне и продали диодный мост что на восстановленные ставят.

[Гость d_zil]

Они мне и продали диодный мост что на восстановленные ставят.

А что за мост? Как называется? Есть ли какой-нибудь каталожный номер или какая-то дополнительная идентификация? Народ ждет!!!