Сцепление, педаль сцепления, МКПП 6

[slavyan 205]

Думаю там такой же принцип как и в главном тормозном, тока 1 контур.

[Гость zzzol2]

Кто не видел думаю интересно будет, да и на будущее. Напомню ситуацию в главный цилиндр не поступает тормозуха и как следствие нет дочтаточного давления в рабочем, отсюда проблемы с включением передач, особенно на непрогретом двигателе, при этом все соединения герметичны и подтеков нет. Теперь фото 1.(главный цилиндр)2.(поршень в главном цилиндре (слево от искривления это сам поршень, искривление - шарнир, спарва от него шток, который все видели внизу около педали)3.Главный цилиндр внутри. На последнем снимке хоть и плоховато после сжатия фото видно кольцевое отражение - это напротив входного штуцера изнутри цилиндра по периметру канавка выточена, для поступления самотеком тормозухи. Никаких клапанов во входном штуцере нет, никаких возвратных пружин в самом цилиндре нет (весь обратный ход поршня за счет пружины педали). Правда еле-еле разглядел два уплотнительных кольца внутри цилиндра, по краям проточеной канавки. Как только левый край цпоршня при отпускании педали переходит за эту проточенную канавку, вход для тормозухи открыт, дальнейшее возвратное движение поршня (на глаз 1 мм.)- создается небольшое разрежение и все - тормозуха засосалась. Так вот в самом крайнем возвратном положении поршень почему-то не пересекает эту канавку вот и не поступает тормозуха. Прикол в том, что никаких зазоров и разболтанности в шарнире штока нет. Регулировки хода поршня нет. В самом крайнем возвратном положении выступ - тарелочка на штоке упирается в стопорное кольцо которое справа в конце цилиндра (на фото не видно - вынял)Там тоже никаких зазоров и регулировок не предусмотрено. Впечатление такое, что пластмассовый цилиндр от воздействия тормозухи наверное удлиннился, как раз на этот самый недостающий 1 мм. Хрень какая-то. Все вроде просто две пластмассовые детали, ломаться нечему, протечек нет, регулировок не предусмотрено, но раньше работало, а сейчас нет.... Возможно последний вариант - раздуло уплотнительные кольца. Но на целый 1мм?! И как их оттуда достать? Цилиндр то неразборный. Новый у официалов 110 долл. Кто какие мысли предложит в помощь?

Изменено 17 ноября, 2010 пользователем zzzol2 (смотреть историю редактирования)

[Эспасовод с 1995 189]

может не добирает ход сама педаль? пружинка села? на тот самый 1 мм? я не в курсе? может есть регулировка обратного хода педали?

[slavyan 205]

Новый у официалов 110 долл. Кто какие мысли предложит в помощь?

Млин, покрутить бы в руках!!!!!!

[Эспасовод с 1995 189]

Млин, покрутить бы в руках!!!!!!

приезжай к нему, он даст покрутить. Чего паритесь-оба в Минске живете

[Гость zzzol2]

приезжай к нему, он даст покрутить. Чего паритесь-оба в Минске живете

Уже не успеет покрутить. Поставка нового цилиндра через две недели. Машина сейчас нужна, пришлось слегка модернизировать сам поршень. На нем, на рабочей так сказать поверхности (которая давит саму тормозуху в цилиндр)по кругу перпендикулярно продольной оси нарезаны 6 маленьких канавок с небольшим около 1мм заходом на боковую поверхность поршня.Повертев в руках прикинул, что скорее всего уплотнительное кольцо слегка увеличилось в размере (резина всетаки) и вот эти самые заходы канавок на боковую поверхность перекрыты. Пришлось их слегка удлиннить по боковой поверхности. Вставил цилиндр в поршень, отжал, подул во впускной штуцер и слышно как в рабочую камеру перед поршнем открылся пусть и небольшой но доступ для воздуха. Пластмасса кстати странная на ощупь. Думал придется повозиться, а она как спеченная из порошка. Посему во избежании попадания остатков работы надфилем в цилиндр минут 15 усиленно заполировывал щеткой с пастой. В пятницу установлю и попробую прокачать. Кстати не унывайте, скоро сами на своих авто увидите (тьфу, тьфу конечно), похоже с подобным описанием проблемы (свободная педаль и отсутствие протечек тормозухи) это к рабочему цилиндру. На сайте "Велсатисов" таких симптомов дофига, почитайте. Читать форум там без регистрации можно. Идею удлиннить боковые проточки на поршне оттуда почерпнул. Согласен, что новый лучше, но время дорого...

[mva 27]

В подтверждение, мой знакомый на Велсатисе недавно этот цилиндр заменил.

Изменено 30 декабря, 2012 пользователем mva (смотреть историю редактирования)

[Гость zzzol2]

В подтверждение, мой знакомый на Велсатисе недавно тормозной цилиндр заменил.

Господа предоставляю чертежик рабочей поверхности поршня в главном цилиндре сцепления. На рисунке видны два концентрических следа от уплотнительных колец которые вставлены в полость цилиндра (хрен эти кольца выковыряешь, но если и получиться, то новые резинки точно на места не станут - цилиндр из пластмассы не разборный, а они в глубине стоят, начнешь выковыривать поцарапаешь стенки цилиндра.)Сверху на рисунке схематично указан впускной штуцер. Видно, как левое уплотнительное кольцо перекрывает доступ тормозухе через канавки в рабочую полость цилиндра. Вот и пришлось эти канавки удлиннить по боковой поверхности цилиндра чтобы был доступ тормозухе. Каталожный номер цилиндра - 8200 039 836.

Изменено 19 ноября, 2010 пользователем zzzol2 (смотреть историю редактирования)

[Гость zzzol2]

может не добирает ход сама педаль? пружинка села? на тот самый 1 мм? я не в курсе? может есть регулировка обратного хода педали?

Педаль сцепления возвращается в исх. положение под воздействием своей пружины. Пружина создает неплохое усилие. Когда говорят, что она провалилась и сама не возвращается так это из за разряжения в рабочей камере цилиндра, когда не поступает через впускной штуцер тормозуха, а та что в рабочей камере выдавилась в их главного в рабочий цилиндр. Так вот на креплении педали к корпусу авто есть загнутая пластинка, она и является ограничителем обратного хода. Так сделано, что одновременно и шток поршня упирается в свой ограничитель и педаль в свой.

[Гость zzzol2]

Все установлено и работает. Предположения оказались верными - проточка канавок на боковой поверхности поршня дала положительный результат, протечек по главному цилиндру сцепления также нет.Единственное непонятно, почему уплотнительное кольцо перекрыло заводские канавки цилиндра. В принципе был залит ДОТ-4, но то еще в Бельгии, но предыдущий владелец потерял резиновое уплотнение на крышке бачка для тормозухи, и она потиху выплескивалась на продольных раскачках кузова (леж. полицейские, ямы и т.д.) В последствии мною доливался тоже ДОТ-4, единственное российского производства "Манол". Может не совпадение жидкостей. Конечно время эксплуатации покажет как упл. кольца себя поведут в дальнейшем, но "перебиться" таким способом точно можно. Если кольца течь не дадут, то и покупать новый цилиндр (последнюю стоимоть официалы сказали в 380000 бел.руб. (гдето 125 долл.)) нет смысла. Все по этой тематике юольше добавить нечего. Единственное снять/поставить цилиндр в спец. шлицы и повернуть без накидной удлинненой головки (типа форсуночной) на "24" геморойно. Надеюсь опыт пригодиться кому-нибудь.

[Гость Doomchik]

Имею очень похожую проблему. Разница только в том, что при быстрых переключениях все нормально, если же педаль сцепления подержать в нажатом состоянии секунд 10-15, назад она возвращается не до конца, и теперь пока ее не подковырнеш - хрен переключишся!

В каком направлении рыть?

[bel 133]

Имею очень похожую проблему. Разница только в том, что при быстрых переключениях все нормально, если же педаль сцепления подержать в нажатом состоянии секунд 10-15, назад она возвращается не до конца, и теперь пока ее не подковырнеш - хрен переключишся!

В каком направлении рыть?

пружину возврата педали усилить и не парится

[Гость dimon00055]

Пружина может не помочь , сам через такое проходилю. Усилил пружину, все было нормально до поры и времени , в итоге поменял РАБОЧИЙ цилиндр

[slavyan 205]

Имею очень похожую проблему. Разница только в том, что при быстрых переключениях все нормально, если же педаль сцепления подержать в нажатом состоянии секунд 10-15, назад она возвращается не до конца, и теперь пока ее не подковырнеш - хрен переключишся!

В каком направлении рыть?

Похоже главный сцепления перепускает.

[Гость dimon00055]

А , житкость уходит ?

Изменено 3 февраля, 2011 пользователем dimon00055 (смотреть историю редактирования)

[Гость Doomchik]

Похоже главный сцепления перепускает.

Не, жидкость на месте, все сухо! Тоже как-то склоняюсь к главному... эт почем примерно ценится?

Изменено 3 февраля, 2011 пользователем Doomchik (смотреть историю редактирования)

[slavyan 205]

Не, жидкость на месте, все сухо! Тоже как-то склоняюсь к главному... эт почем примерно ценится?

Примерно вот .....(последнюю стоимоть официалы сказали в 380000 бел.руб. (гдето 125 долл.))..... Да у меня такая же хрень, езжу уже 1,5 года, но если напрягает, то мана и б/у поставить, дума в полтос вложишься+работа, если не сам мастеришь.

Изменено 3 февраля, 2011 пользователем slavyan (смотреть историю редактирования)

[Fomans 12]

Имею очень похожую проблему. Разница только в том, что при быстрых переключениях все нормально, если же педаль сцепления подержать в нажатом состоянии секунд 10-15, назад она возвращается не до конца, и теперь пока ее не подковырнеш - хрен переключишся!

В каком направлении рыть?

У меня пролема решилась - смазкой самого механизма педали. В позапрошлом году из-за педали чуть сцепление подпалил Но после процедуры(выше) педалька уж второй год ни разу не залипала.....вот.

[Гость Gosha25]

У меня педаль ходила нормально до осени прошлого года. Потом, в один прекрасный миг на пол из под педалей вывалился кусочек пружины (кольцо с крючком), теперь иногда педаль до конца не возвращается, приходится подцеплять носком. У официалов спросил про пружинку, сказали меняют тока блок педалей целиком (урки). Сам заглядывал туда (внимательно), нихрена не увидел где там обломана пружинка. Так и езжу.

[Сергей-Барада 0]

Всем доброго времени суток. У меня к Вам,форумчане, такой вопрос, полетела нижняя подушка двигателя, по не понятным мне причинам не обнаружил переднего болта крепления к тому же, пришлось проехать потихоньку пару км., но подъезжая к гаражу начала плохо включаться 2,4 передачи, заменил подушку, но проблемы с передачами 2,4,6, остались, что могло произойти из-за подергиваний движка и как это исправить? 2,2 DCi Спасибо заранее.

[slavyan 205]

Крепление тросов передач проверь.

[Сергей-Барада 0]

Спасибо, на выходных проверю.

[Сергей-Барада 0]

Крепление тросов передач проверь.

Еще раз спасибо,снял аккумулятор добрался до крепления и оказалось все просто- сместился патрубок от болтанки двигателя и мешал переключать передачи.

[drugster 0]

Приветствую. Стал обладателем Espace 4 2.0 16v / 6мкпп с техническими неполадками.

На заглушенный двигатель передачи включаются. На заведенном задняя вообще не включается.1-я либо с усилием, либо после прокачки сцепления.Поехали. Разгон на 1-й до 2000 об/мин-выжимаем сцепление-передача не выключается. Обороты падают до 1200 с трудом выключается 1-я и с трудом включается 2-я. Ну и дальше примерно такая же картина. Где-то после 4000 оборотов пробуксовывает сцепление. Под капотом слева закидано маслом. Вот примерно такая картина. Может кто встречался с подобным явлением. Помогите советом. Спасибо

[slavyan 205]

Либо фазик масло кидает, либо сальника валов, сцепление под замену, енто то, что пришло голову, по твоим описаниям.