Иммобилайзер не дает завести машину (проблема с замком руля)

[ew1dm 41]

Если ЦКБС не распознает код от карточки, то не понял тогда, при чем здесь замок?

Читаем внимательно еще раз: После того, как карточка RENAULT вставлена в считывающее устройство, код карточки передается на ЦЭКБС. Если ЦЭКБС распознает код, на электрический замок рулевой колонки по мультиплексной сети подается закодированный сигнал.

Возникает вопрос: Если ЦКБС не распознал карточку, то он считает ее "чужой" и не дает команды на разблокировку замка. Зачем замок менять то? На всякий случай или денег много?

Проверьте еще раз это (состояние лампочки при вставленной карточке): Быстро мигает (одновременно с сигнальной лампой считывающего устройства карточки RENAULT), Зажигание включено: - Нет, это значит, что карточка RENAULT не распознана считывающим устройством. Карточка RENAULT не от данного автомобиля или не зарегистрирована.

[Гость Тайлер Дерден]

Я не волшебник, а только учусь, поэтому, верно, чет не так сказал..... Сорри)

Короче, со слов специально обученных товарищей, замок не видит сигнал от карты.

Ща может че то тоже не совсем правильно с технической точки зрения говорю, но общий смысл - таков))

А лампочка - горит постоянно

[ew1dm 41]

 Если лампочка горит постоянно, то нужно посмотреть разблокируется ли руль при этом, а машина не заводится? Если руль разблокируется, то проблема с ЭБУ впрыска, а если не разблокируется, то перед тем как менять замок проверить мультиплексную цепь сначала, а потом уже менять замок. Надо проверить (прозвонить) контакты 3 и 6 (на разъеме замка) и , например, контактами В5 (3) и В6 (6) на разъеме R262. Если цепи исправны, то тогда уже 100% ЗАМОК, а так есть сомнения. Все проверяется при отключенном аккумуляторе.

Изменено 25 июля, 2012 пользователем ew1dm (смотреть историю редактирования)

[Гость Тайлер Дерден]

Руль не блокировался с самого моего знакомства с данной машинкой, т.к. замок рулевой колонки уже был когда то сломан и кем то починен. Вот почему я и решил щас просто поменять ЗРК целиком - не хочу где нить в дальней поездке встать наглухо

[Sanchik 75]

<br />Нет у нас людей к сожалению, способных это сделать правильно((<br />

вариант 1- снимай замок или сам или ищи кто это сделает присылай в РБ-перепаяем отправим назад.

вариант два.

купи бу замок-перепаяй и ставь.

можеш купитьь пару на запас и сделать пару чистых замков перед поездкой в степь

[Гость Тайлер Дерден]

Премного благодарен, но, поскольку машина изначально была куплена очень и очень недорого, то покупка и установка нового замка у официалов не так уж и обременительна. А имеющийся замок, как я грил, уже был ранее кем то ремонтирован; причем - дважды. Поэтому, грабли больше не нужны и ИМХО - новое - лучше, чем ремонтированное! Печалит только срок его ожидания в три недели((

ЗЫ: снятый замок могу подарить кому нить для опытов))

[Sanchik 75]

ха! смешной ты товарисч.ты думаеш что замок умир от плохого ремонта? а не думаеш вбахать семнашку и угробить новый замок?? уверен замена чипа памяти спасет ситуацию

[Гость Тайлер Дерден]

На замок и его замену оф.дилер дает гарантию в два года. А то, что он умер от плохого ремонта, - вывод сделан со слов экс-владельца, отдававшего его разным людям в разных городах. В итоге то - один хрен все пришло к тому, что он сломался.

Вот объясните мне: с исправным ЗРК рулевая колонка должна блокироваться после выключения зажигания? А то у меня руль свободно крутицца всегда!

[Sanchik 75]

так поменяй замок,тока на бу и правильно установи. если лишние леньги-так ты мне можеш просто их прислать я приму с радостью если так хочется отдать 17 тыр :)) ну эт шутка

[Эспасовод с 1995 190]

так поменяй замок,тока на бу и правильно установи.

микросхему все равно надо будет менять на новую

[Sanchik 75]

я знаю и писал это выше. цена схемы- смешные гроши. на 17.000 можно купить себе пару коробок и менять каждый день их

[Гость Тайлер Дерден]

так поменяй замок,тока на бу и правильно установи. если лишние леньги-так ты мне можеш просто их прислать я приму с радостью если так хочется отдать 17 тыр :)) ну эт шутка

а где гарантия того, что установленный б\у замок будет работать долго и щастливо, а не накроется в самый неподходящий момент?

не знаю, как у вас, но в раше по гарантии можно будет обратиться к любому оф.дилеру, в т.ч. и для ремонта установленного нового замка.

[Sanchik 75]

а, тоесть если замок оффов накроется в самый не подходящий момент то это не страшно??гарантия идет на замену бесплатную,и то доказать еще надо.а не на то что он сломается. так что каждому свое. я свое мнение сказал-больше сказать нечего.

[Гость Тайлер Дерден]

Дык стоял у меня уже б\ушный и ремонтированный замок!

И что доказывать то надо, если клип показывает неисправность замка?

[Sanchik 75]

докажи что сам сломался а не от правильной эксплуатации. или еще чего. им продать выгодно-бесплатно менять-нет.и что что стоял б-у??? у многих после ремонта проблем нет а у кого то как ты понимаеш и на неремонтированных поломки есть.

[Эспасовод с 1995 190]

Санчик, кончай фигню нести: как можно замок неправильно эксплуатировать?

[Гость Тайлер Дерден]

докажи что сам сломался а не от правильной эксплуатации. или еще чего. им продать выгодно-бесплатно менять-нет.и что что стоял б-у??? у многих после ремонта проблем нет а у кого то как ты понимаеш и на неремонтированных поломки есть.

б\у??? это, если у Вас перегорела в квартире лампочка, а вместо того, чтобы купить новую, Вы берете у соседа лампочку, выкрученную им в подъезде, которую он протер тряпочкой, штоб как новая была))) нафиг! хватит мне б\у-шного и ремонтированного!

а неправильно эксплуатировать замок я и правда не смогу)))

[ew1dm 41]

Мужики!!! Давайте внесем ясность в работу замка рулевой колонки. Я начну, а кто знающий продолжит, а то мы так будем "из пустого в порожнее" еще долго...

Итак.. Замок рулевой колонки состоит из 2 частей: механическая и электронная. Механическая здесь все понятно... или она работает, или не работает. То есть рулевая колонка не запирается и не отпирается из-за исполнительного механизма, который управляется электронной частью. Электронная часть содержит некоторое количество электронных компонентов, которые работают не "сами по себе", а по команде через шину. По шине передаются "зашифрованные на лету" данные с изменяющимся кодом (для того что бы не подобрать код и не разблокировать колонку). В электронную часть прописывается VIN код машины (который нельзя заменить на другой, так как при начальной инициализации код можно прописать только 1 раз) и если с другой машины поставить замок, то он не будет работать на этой машине. Нужно либо приобретать новый замок и прописывать в него ВИН код Вашей машины, либо выпаять микросхему и на ее место впаять микросхему с Вашего старого замка (если сломалась электронная часть схемы Вашего старого замка) или переставить всю плату (это если сломалась механическая часть в Вашем замке). Народные умельцы умеют заливать "чистую" прошивку в микросхему и замок может быть "как новый" (то есть 1 раз прописать нужный ВИН код машины). Если "потерять" карточку с машины, то, по идее, нужно менять: ЦКБС, ЭБУ двигателя и замок рулевой колонки, так как изначально в ЦКБС прошивается ВИН код Вашей машины и к нему "привязываются" другие блоки, при чем блок можно "привязать " только 1 раз, или потом залить в блок дамп "нового блока", но так как чипы есть "непереписываемые" (программируются только 1 раз), то в новые чипы зашивается "чистый дамп" и эти микросхемы впаивают вместо старых.

Делаем выводы: можно взять любой Б/У замок и в нем либо перепошить микросхему чистым дампом, либо заменить электроннику. В любом случае это будет дешевле, чем у официалов заказать новый замок. При этом на работоспособности замка и электронники в последствии это не скажется.

Если не прав, то подправьте.

Изменено 30 июля, 2012 пользователем ew1dm (смотреть историю редактирования)

[ew1dm 41]

Продолжу тему работы электронники в нашем авто...

Я упомянул про шину... Так вот, эта шина нечто иное как два проводка, по которым при помощи специальных команд между собой обмениваются различные блоки. И, если, блоки исправны на 100%, но проблема в шине обмена, то они могут диагностироваться Клипом как "не исправные", хотя сами по себе рабочие. Поэтому при "установлении диагноза" при замене любого блока, нужно быть уверенным на 100% о том, что шина данных исправна. Если бы не было этой шины, то длину проводки внутри машины нужно было бы увеличивать в несколько раз. А так, при наличии этой шины блоки могут обмениваться между собой различной информацией при помощи всего 2-х проводков.

Теперь, давайте поговорим об алгоритме "заводки" машины. Все начальные данные о машине прописаны в ЦКБС. Если Вы вставили карточку в картоприемник, то через антенну считываются данные, прописанные в чипе Вашей карточки. Если карточка принадлежит Вашей машине и она прописана в ЦКБС, то данные, по "шифрованному" каналу с карточки считываются в ЦКБС и елси карточка "Ваша", то ЦКБС посылает по шине данные в замок рулевой колонки и если они верны, то она разблокируется и посылает ответные данные в ЦКБС, который в свою очередь посылает "шифрованное" инфо по этой же шине в блок управления двигателем. Если данные идентичны, то ЭБУ двигателя пытается произвести запуск двигателя (при наличии многих "антиаварийных" условий и если пуск двигателя "возможен"), то двигатель запускается.

Теперь, давайте расмотрим несколько "нестандартных ситуаций".

1. Вы потеряли карточку или она по каким то причинам пришла в негодность. Это плохо, это очень плохо. В таком случае при обращении к официалам Вы попали на большие деньги, так как они скажут чт о нужно менять ЦКБС, замок рулевой колонки и ЭБУ управления двигателем, про карточку я молчу, ее тоже нужно "обновить". Если обратиться к "народным умельцам", то они смогут "считать" данные с ЦКБС и полученные данные записать в чип "новой "карточки, тогда все останется на своих местах. Это стоит денег, но меньших, если обратиться к официалам.

2. У Вас вышел из строя ЦКБС. Либо покупать новый и конфигурировать его под Ваш авто, либо с разборки купить б\у, но в нем нужно менять микросхему с "чистыми" данными и конфигурировать под Ваш авто.

3. У Вас вышел из строя замок рулевой колонки. Все так же как и во втором случае, либо новый, либо у "кулибиных" (будет дешевле), с разборки с заменой чипа с "чистыми" данными.

4. У Вас вышел из строя ЭБУ двигателя. Процесс аналогичен как в пунтктах 2 и 3.

PS

Это же касаается и некоторых других блоков, как то блок "подушек безопасности" (после "выстрела" либо новый, либо с "чистым" чипом).

В любом случае перед принятием решения о неисправности или замене блока нужно убедиться в наличии питания на этих блоках (предохранители, разъемы, проводка) и целостности шины, по которым блок обменивается данными.

Если я не прав, то пусть подправят меня те кто " в теме".

[Гость Тайлер Дерден]

Александр, не хочу переходить на личности и на слово "понты" отвечать словом "нищебродство"!

Как я уже неоднократно грил, у меня неисправны как механическая, так и электронная части. Электронная ДВАЖДЫ ремонтировалась. Причем ремонтировалась установленная б\у (!!!) взамен попросту выломанной заводской прежним владельцем. Механической, как я понимаю попросту нет, поскольку руль свободно крутится при выключенном зажигании.

Что и как мне, скажите, сэкономить? Нет у нас в регионе людей, способных ГРАМОТНО И ПРАВИЛЬНО все починить. А отправлять в Беларусь набор деталек в мешочке я попросту не буду, экономя Ваше время и нервы. Ведь не факт, что Вы почините то, что кем то старательно угроблено))

А насчет понтов - неправы Вы: 20 тыр для меня весьма существенные деньги.

[Эспасовод с 1995 190]

глупый пример. лампочка стрит доллар....не надо ровнять. а эти (мое мнение не иначе как понты) убеждения по поводу не ставить б-у.... каждому свое. мы живем в разных странах,с разными зарплатами. пол страны минимум ставит б-у запчасти и радуются.

Санчик. человек выбрал путь решения проблемы, не совпадающий с твоим. он имеет право на свое видение решения своей проблемы. кончай навязывать свое... . он относится ко второй половине страны.

[_eagle_ 71]

Александр, не хочу переходить на личности и на слово "понты" отвечать словом "нищебродство"!

Как я уже неоднократно грил, у меня неисправны как механическая, так и электронная части. Электронная ДВАЖДЫ ремонтировалась. Причем ремонтировалась установленная б\у (!!!) взамен попросту выломанной заводской прежним владельцем. Механической, как я понимаю попросту нет, поскольку руль свободно крутится при выключенном зажигании.

Что и как мне, скажите, сэкономить? Нет у нас в регионе людей, способных ГРАМОТНО И ПРАВИЛЬНО все починить. А отправлять в Беларусь набор деталек в мешочке я попросту не буду, экономя Ваше время и нервы. Ведь не факт, что Вы почините то, что кем то старательно угроблено))

А насчет понтов - неправы Вы: 20 тыр для меня весьма существенные деньги.

...

ломатся там нечему ..кроме слета прошивки

...

купи другой нормальный бу блок(от 15$), выкинь "целку" из него...с платы выпай флешку, купи новую(стоимость 1$)и впаяй..собери все аккуратно.

...

по секрету могу сказать рулевая вылетает из-за плохих контактов на АКБ как показала практика

...

писи. не сатвь ее на место а просто на стяжки повесь...потом поймеш почему

...

ксати народ не всегда надо грешить на рулевую...бывает проблема и с питанием ЭБУ впрыска..но там немного симптомы иные...

Изменено 30 июля, 2012 пользователем _eagle_ (смотреть историю редактирования)

[_eagle_ 71]

ew1dm, как то так но немного не так...исправлять долго...надо мне сербануть и собратся мыслями и написать очередной трахтат про ето

[rostfrei 76]

собратся мыслями и написать очередной трахтат про ето

А зачем? Трахтат уже написан, диалогус называеца.

[slavyan 205]

диалогус называеца.

Тонкостей и хитростей в нем НЕТУ, особенно про замок рулевой и если я правильно понял, про них Игль и хотит трахтат нацарапать.

Изменено 31 июля, 2012 пользователем slavyan (смотреть историю редактирования)