Двигатель бензиновый с/без турбо F4R 7хх и далее

[SLV 13]

Вчера вечером только закончил, еще не проверял, только то что заводится, а ХХ уже не проверял, в кабак товарищи позвали - пошел и понаелся, в вс за ненадобностью машину не брал )) завтра утром на работу и проверю, отпишусь ))

[Sanchik 75]

Меня больше смутило то что фисташку из под капота съели....

[SLV 13]

Это был грецкий орех, а что ему будет - он же целый, канонады после его употребления никакой не наблюдалось. ХХ кстати повысились по Клипу в среднем на 90 оборотов, через 40 минут работы - наоборот упали на 50 ниже чем было до чистки, плавающее нарастающее явление осталось - только не так ярко выраженное стало (возможно потому что диапазон проявления снизился в общем на 50-60 оборотов). Чистку не считаю лишней, тем более нагар все ж таки присутствовал, а сама процедура заняла не более 20-30 минут. Буду искать дальше, теперь на очереди воздушные датчики и чистка форсунок.

[Sanchik 75]

форсунки тае же не причем. странный подход к решению проблемы лезть везде подряд

[SLV 13]

Да я такой, прошлый авто по винтикам весь разобрал и собрал, зато работал после этого как швейцарские часы.Это в целях профилактики будет делаться, если б было у кого либо что то подобное, и человек прямо решил задачу, а так же можно было б сказать "Да вот тут проблема - вот это сделать и все будет хорошо" - то какие вопросы, ну всяко кто то должен был быть первопроходцем, в данном случае попробую им быть я, сегодня обратил внимание на еще один фактор проявления этого явления, вечером отпишусь если подтвердится.

Просто я такой человек что все дожно работать и радовать слух, я даже не сомневаюсь что человек вроде вас - даже не обратил бы внимания на эдакую мелочь, ведь кроме звука оборотов на ХХ - автомобиль ничем не беспокоит, все вертится все крутится, тяга есть, провалов нет, есть только ступенчатое изменение оборотов ХХ. Я был бы вам очень даже признателен - ведь у вас точно такой же мотор, если б вы попробовали на это обратить внимание и послушать ваш двигатель.

[Dogfeb 30]

Я обратил. У меня холостые ровные без никаких изменений на слух.

[SLV 13]

Спасибо что послушали.Не могу пока понять как связана температура за бортом и плавающие ХХ, но выяснилось что эти два фактора как то взаимосвязаны. После чистки дросселя, соответственно со снятием клейм АКБ (возможно чтото сбросилось) и заменой воздушного фильтра - плавающие обороты теперь повляются исключительно на прогретой машине и при плюсовой температуре (около +10 и выше) за бортом, во всех остальных случаях они стабильны, хоть и немного повышены.

P/S: клипом вроде как можно выставлять ХХ обороты или я не прав?

[СанСаныч 42]

Ну если уж идти таким путем(я и сам его сторонник ), то я бы этой жидкостью еще на ДМРВ побрызгал...

[SLV 13]

Александр и Владимир - в ваших словах ранее, касаемо нагрузки Гены возможно где то есть часть истины. В общем я выяснил, что я сделал такого что поведение двигателя изменилось, постараюсь описать все последовательно, и подкреплю данными с КЛИПа, еще бы по этим данным кто нибудь смог увидеть причину - то проблема возможно была бы решена. Напомню - плавающие обороты исчезли, только проявлялись у меня на ХХ в теплом гараже, и при этом среднее значение ХХ поднялось и составляло порядка 850-900 оборотов. Итак начну:

1. Решил вернуть все настройки касаемо ТЭНов и климата в те значения которые были до того как я туда заелез в первый раз, вернул, и как только применил параметры - сразу же ощутил в салоне как будто упала нагрузка на двигатель и все опять же вернулось как и было, т.е. к плавающим оборотам и более низким значениям ХХ, см. Фото 1. как из него видно - обороты 672, далее фотографировать не стал так опишу, как ранее и было - спустя 5-7 сек - 840 об/мин, через еще 5-7 950, и обратно на 672 - далее цикл. Причем при значении 672 - по показаниям КЛИПа, да и в салоне по освещению было понятно что идет просадка напряжения, см. фото 2 - это бортовое напряжение на 672 об/мин, и составляет 12,6в , далее на 840об - 13,4 и на 900 - 14,2.

2. Фото характеристик климата (с такими характеристиками и приобретал), на которые вернул и на которых проявляются плавающие ХХ прилагаю, фото 3

3. Что я творил с настройками, после чего обороты повысились до 850-900 и стали более стабильными и практически исчезло плаванье. Тоесть я попросту в настройках включил ТЭНы и после применения - сразу двигатель поднял обороты и стал стабильно на них работать, лично мое мнение - это он так готовится к возможной нагрузки от ТЭНов, хотя физически как я и говорил тепло в салон поступает только с прогревом двигателя, тоесть они не работают либо вообще отсутствуют, могу ошибаться, поправьте если есть свое мнение. Фото 4 и Фото 5. И характеристики после включения этой функции - практически стабильные Фото 6 и Фото 7

4.Так же активировал еще и функцию котла - незнаю есть он или нет, но на работу это никак не повлияло Фото 8

5. После включения вылезла ошибка - результаты по ней на Фото 9 и Фото 10

6. Диагностика отопительной системы с ошибкой Фото 11 и 12

Может кто что сказать, как и что влияет на работу двигателя, и кто что видит по неисправностям? В общем жду комментариев.

Изменено 16 марта, 2015 пользователем SLV (смотреть историю редактирования)

[Эспасовод с 1995 190]

нормальным должны быть обороты ХХ 800-850 об\мин, плавать однозначно не должны

водогрейный котел-бред, для бенза неакутален, не сконфигурирован для бенза и не предусмотрен

в кондиционере давление отсутсвует - надо проверять на утечки

почитайте хэлп на Клип, смотрите в записи основные динамические характеристики, влияющие на работу инжектора: ДМРВ, датчики температуры воздуха - ОЖ, давление топлива, кислородный датчик первый, может датчик коленвала

на 11 снимке есть информация наличия удара-машина была в аварии?

[SLV 13]

дверь подмяли, шторка сработала, восстановлением позже заниматься буду, как блок аирбагов сниму и узнаю можно ли его восстановить или только новый/с разбора. Я думал что CLIP не дает выбрать конфигурацию системы отопления если таковая не предусмотрена комплектацией, и каково ваше мнение по поводу появления и исчезновения плавающих ХХ при активации ТЭНов и дизактивации их же.

[Sanchik 75]

тэны видимо просто выключили. а первый раз они и были вкл.

по аир бэг мозги подушек подойдут любые б.у. с разборки тока с номером таким же как твой. читай тему по подухам

[SLV 13]

Александр, в том то и дело - ситуация немного парадоксальна,получается что при отключении в КЛИПе ТЭНов - обороты падают и начинают плавать, а при включении - подымаются до 890-910 и более менее стабильно все работает и опять же повышенные обороты - не являются нормой, а так же при включении тепло не дует пока автомобиль не прогреется - могу сделать вывод что они не работают, а так же КЛИП дает ошибку по ТЭНам. Как все это связать и найти где копать?

P.S. начинаю немного понимать что такое КЛИП и с чем его едят ))

Изменено 17 марта, 2015 пользователем SLV (смотреть историю редактирования)

[Эспасовод с 1995 190]

не должны плавать обороты при вкл\выкл тенов. Далее повторюсь: почитайте хэлп на Клип, смотрите в записи основные динамические характеристики, влияющие на работу инжектора: ДМРВ, датчики температуры воздуха - ОЖ, давление топлива, кислородный датчик первый, может датчик коленвала. Хотя известны случаи (Никсон) влияния Климат-контроля на поведение двигателя-дизеля. по бензу не сталкивался, не знаю.

[SLV 13]

Александр, забираю свои слова обратно, действительно система климата тут не при чем, она лишь влияет (правда не пойму каким образом) на средние обороты, а ХХ так и плавают во всех режимах, с ТЭНами просто не так на слух это слышно т.к. громче работает двигатель, вобщем прошу вашего анализа, выкладываю 2 видео диагностики системы впрыска (ТЭНы отключил чтоб обороты ниже были), по ним я вижу плавающие ХХ и как то странно ведет себя верхний датчик кислорода - он так и должен как сумасшедший показания давать? и несколько фото снизу.

Видео лучше скачать, потом просматривать, если интернет слабый - ничего не разобрать будет.

Видео 1

Видео 2

[Эспасовод с 1995 190]

в картинках ничего необычного не вижу. видео не скачивается, смотреть с сайта-очень низкое качество

[SLV 13]

Александр, странно, должно скачиваться, с другого ПК проверял, там справа кнопка "Скачать" на нее нажимаю - идет загрузка без проблем, ну на всякий случай дублирую ссылки на другом обменнике. Кстати у второго датчика значение всегда одно - это возможно неисправность, где то читал статью про это, но может наоборот путаю с верхним, а так же на видео видно как ведет себя ХХ

Видео 1

Видео 2

Изменено 19 марта, 2015 пользователем SLV (смотреть историю редактирования)

[Эспасовод с 1995 190]

скачать не удается, причин не зная, просто не идет загрузка.

показания первого датчика должны гулять все время от примерно 0 вольта до + 1 вольта в идеале. показания второго датчика в основном должны быть равны 500 мв, и изменяться только в период сброса оборотов свыше 1500 до хх или при резких перегазовках.

Если все примерно так, то с этими датчиками все в порядке

Я где-то подробно это описывал на форуме, щас уже не помню, поищите

[SLV 13]

Александр, я пока что занимаюсь изучением технической документации и характеристик Системы впрыска, но документации много, и пока что нахожусь в стадии осознания принципов зависимости с применением на практике, и все же хотелось бы услышать мнение более опытного человека, для себя я небольшие выводы уже сделал - основываясь на принципах работы некоторых узлов, мне интересно совпадет ли мое мнение с вашим.

Вот видео на Ютубе, для четкости качество FHD поставьте - так проще и качать ненужно :)

Видео 1

Видео 2

Изменено 20 марта, 2015 пользователем SLV (смотреть историю редактирования)

[Эспасовод с 1995 190]

судя по второму видео, где датчики кислорода, вероятна проблема с первым датчиком, значения которого меняются от 70 до 800 мв, но надо бы глянуть, с какой частотой. возможно это и есть первопричина. попробуй его просто отключить, у него есть разъем, посмотреть, что будет

[Sanchik 75]

нетрогай датчик кислорода. он так и должен работать. может в версиях для воронежа лямбда и покажет минус вольт но в других машинах от 50-70 и до 800 мвольт это норма. оно нп должно быть постоянным. вторая лямбда имеет мелкую амплитуду и никаких там нолей тоже быть не должно. ....

[SLV 13]

С датчиками все в порядке получается, тоесть смесеобразование нормальное, роем дальше.Ап проблеме - товарищи есть еще мысли? может это быть из-за кондиционера? И еще вопрос - снизу в климате после снятия крышки я увижу физическое наличие ТЭНов ?

Изменено 25 марта, 2015 пользователем SLV (смотреть историю редактирования)

[svg2 19]

Почти. Там в задней части блока климата будет под 45 градусов установлен радиатор отопителя и параллельно ему стоят тэны. Крышечка снизу у них общая, можно открутить и поглядеть.

[j79 0]

Здравствуйте,уважаемые эспасоводы. Начал замечать у себя жор масла. Причем с недавних пор заметил белый дым при заводке и противный вонючий запах. Сегодня утром попытался завести, она несчадно завоняла. При сбрасывании по очереди проводов с катушек, понял что все работает,грешил на свечи и катушки.. Зато увидел отвалившийся отвод с датчика на воздухане между фильтром и движком, точнее расположен под бачком томозухи если смотреть прямо на двигатель. Притянул стяжкой, но думаю, там явный подсос воздуха и машина при нажатии на педаль тормозит, при разгоне как будто турбы совсем нет. Что посоветуете, эспасоводы? Как проверить целостность турбины? Где снять подвод к турбине,чтобы посмотреть присутствие масла в ней и понять в ней ли причина. Клапана на машине новые и кольца не менялись,но при замене клапанов осматривали и цилиндры, выработки совсем нет.

[СанСаныч 42]

А с какой целью клапана менялись? А какой износ(если он есть ) цилиндров? А где менялись клапана(у оффов или нет)? Менялись ли колпачки? Какой расход масла? Это что, военная тайна? Если хочешь получить правильный совет, не ленись описать ситуацию... Как говорится:"Правильно заданный вопрос-половина ответа"...