1980sir

Dmitru29 а нашли какое то объяснение этому или методом тыка выяснили? симпотмы такие же были?

Спасибо за совет, гляну

наоборот понижаются, включается аварийный режим и если поехать то будет очень жестко тупить.... выключаю зажигание, завожу заново и как ни в чем не бывало еду... проблема проявляется только если машина более 3 минут работает ( прогревается) на холостом ходу, другой закономерности пока не удалось установить...

Рано я начал делать выводы.... Вебасто поставили, все работает, все греется... но и вентилятор при прогреве тоже периодически включается.... я в шоке... Куда дальше лезть ума не приложу...

Ну да, всё правильно говорите... Но вот факт уже подтверждён мной и Dmitru29 что работа , а точннее какая то неисправность в системе догревателя вызывает глюк в мозгах, в моём случае срабатывание вентилятора и дальнейшее выпадение в аварийный режим....Как то так... Сегодня мне вебасту поставили на место, всё работает, через неделю доложу о результатах своих наблюдений.

А как тогда вы объясните историю Dmitru29. Датчик на вебасту там оказался при делах.... а у меня стоит штатный D3W

Получается, что все же есть обратная связь у вебасты с мозгами... я две недели назад снял вебасту для ремонта, но даже после снятия вебасты вентилятор включался при прогреве( примерно через 3 минуты после запуска).. Затем, как я и говорил, вылезла ошибка по клапану егр. Егр заглушил и попутно расплел почти до мозгов проводку от датчика температуры(так как на нее были все подозрения), никакого криминала не обнаружил и уложил все обратно. В итоге, полторы недели - вентилятор не включился ни разу при прогреве. Вебасту еще не ставил на место....

Dmitru29, у вас вентилятор включался сразу после запуска двигателя или через какое то время?

"Так теперь у датчика температуры ОЖ обрыв или замыкание на +12 показало." - Да, AlexSk, ошибка датчика темпратуры изменилась, раньше всегда была DF002.1DEF - в этот раз обрыв... поскольку показало клапан егр, сначала с ним разберусь и возможно заглушу, а потом дальше буду копать

да, кстати, клип кондиционер не смог продиагностировать, пишет - нету связи... в конфигурации ЭБУ стоит управление кондиционером вручную, то есть корректно...

съездил на комп, букет красивый нарисовался....и это учитывая, что клапан егр менялся год назад , а все свечи были проверены неделю назад... бывает в Эспейсах так чтобы ошибки не вылазили постоянно?

я в буклете видел и тот и тот вариант, не придавал как то этому значение

У меня нету климат-контроля, обычное механическое управление , без индикатора температуры. Режима авто соответственно нету

Имеете ввиду конфигурацию? Не обращал внимание, обязательно проверю!

Докладываю: в субботу снова полез экспериментировать: для начала распаковал проводку до ближайшей скрутки ( около 50 см), проверил провода от датчика температуры визуально, нашел только " привет" от электриков ввиде вскрытой изоляции в 5 см от датчика. Решил проверить вариант плохой массы и провел массу к корпусу акб. Попробовал заводить -вентилятор включается. Затем по совету AlexSk полез проверить напряжение на контактах датчика, вместо постоянного резистора я использовал запасной датчик температуры ( новый), который я просто подвесил под капотом, напряжение было стабильным без скачков 3,72V - вентилятор снова включился.Затем еще раз завёл с этим датчиком - снова сработал вентилятор.То есть все же никакой взаимосвязи с изменением температуры нету, есть чисто временной интервал ( ради интереса засек = 3 минуты 5 сек). Шаря в нете, нашел что на вентиляторе есть резистор малой скорости вентилятора. Опять таки ради эксперимента отключил его, вентилятор не включился, но характерный провал оборотов и отключение свеч накала последовало - следовательно включается малая скорость все же , а не большая. Вчера решил посмотреть, что будет если не глушить машину при включенном вентиляторе: машина тупит сильно, по мере прогрева немного динамика улучшается, но она все равно гораздо хуже чем к примеру летом с включенном кондеем. В итоге только через полчаса езды по городу удалось нагреть авто до 3 кубиков на панели, вентилятор так и не отключился... И еще одна особенность - если не греть машину на холостых а сразу поехать, в большинстве случаев вентилятор не включится.. Вот такой вот пердоманокль...

Проводка визуально в идеале, никаких скруток,ничего лишнего.... Cейчас сходил достал все 3 реле, вентилятор включился. По моему тоже большая скорость включается... Вечером попробую снять разъем со всех свечей, но думаю что результат не изменится.... Похоже AlexSk, что вы были правы - основная причина - это то что ЭБУ не видит температуры, а отключение свечей ОЖ - всего лишь последствие.. по поводу чхемы контакты 2 и 3 от датчика идут на ЭБу, их мы прозванивали, КЗ нет, с 4 контакта , суда по схеме идет сигнал на приборку ( то есть он нас не интересует), контакт 1 это масса , я так понимаю эта масса берется с корпуса маслянного фильтра, а вот Е1 на схеме это что?

Сегодня повесили диоды на реле включения свеч ОЖ и понаблюдали: последовательно включаются все 3 релеи с интервалом около 20 сек, работают около минуты, затем отключается одна из них и в этот момент включается вентилятор, затем последовательно отключаются оставшиеся 2 реле. Я пока в полном ступоре, занимаюсь поисками диагноста толкового. Кстати, клип одновременно дает записывать только 6 параметров, если не ошибаюсь. Какие именно посоветуете в данном случае?

на всякий случай замерил зарядку сразу после запуска: 13,8 на холостых, по мере включения свеч падает. В итоге при включении последней свечи упало до 13,2. НЕ низковато ли?

DF002 вываливается в момент включения вентилятора. Стоп-кадр не делал. Температура не плавно подымается, а резко скачет до 122.

Ладно, наговорили.... давайте попробуем все-таки систематизировать данные: итак: имеем включение вентилятора в холодную пору года ( при окружающей температуре ниже +5*), включение происходит примерно через 2 минуты (+/- 10 сек) после запуска двигателя, при этом пропадают прогревочные обороты и если попытаться ехать -машина будет очень сильно тупить. Пробовал оставлять при включенном вентиляторе работать на долгое время - вентилятор сам не отключается, приходилось глушить, ждать пока выключится вентилятор и заводить заново. Также были случаи включения вентилятора в движении. Клип показывал ошибку DF002 (1DEF - не набрана рабочая температура двигателя). Первым пошел под замену датчик конечно же, но буквально на следующий день все снова повторилось, дабы полностью исключить вариант неисправности датчика покупался еще один другого производителя. Затем проверялась проводка согласно инструкции в техноте ( от датчика до мозгов), проверял у нескольких электриков - тоже не нашли дефектов. Далее технота рекомендует замену термостата, учитывая тот факт что предыдущий владелец его менял на б-у , я естественно не задумываясь поменял и его. ОДнажды выпала возможность взять клип на пару дней, пытался сам наблюдать за изменением температуры, клип видит плавный подъем температуры и потом в момент когда срабатывает вентилятор и далее показывает 122 градуса. Обращаю внимание, что так я пробовал заводить 3 раза подряд и все 3 раза включался вентилятор примерно через 2 минуты после запуска, хотя стартовая температура была каждый раз разная. ( то есть системность имеет именно временной интервал после запуска). Тогда же, имея клип под рукамт, делал тест малой и большой скорости вентилятора, все проходило корректно. Потом были еще неоднократные попытки ожидания результата от мегаэлектрыкау, последние 2 в этом месяце. Первый из них продержал машину полторы недели и просто перестал снимать трубку, а когда я примчался на коне с шашкой его напарник пояснил, что идеи у них иссякли, возможен косяк в прошивке, Второй, как я и говорил, пришел к выводу, что в момент когда включаются все свечи ( точнее когда последовательно включается последняя незадействованная свеча и нагрузка достигает максимальных значений), именно в этот момент мозги теряют связь с датчиком температуры ... На вопрос "что делать дальше" убежал в бокс пробормотав что то невнятное... Почитав форум, обратил внимание на совет по поводу свечей ОЖ, стал наблюдать ( слушать щелчки в реле ) в первые минуты после запуска.(реле возле аккума 2 желтых по 40А и одно красное 60А). Насчитал 4 щелчка и именно в момент последнего происходит включение вентилятора. Знакомый предположил, что возможна просадка напряжения изза старого аккума - взял на пробу новый аккум 77А/Н, два дня вентилятор молчал, но сегодня утром снова напомнил о себе. Понимаю, что наверное можно достать какое то из реле на свечи подогрева и таким образом заставлю вентилятор молчать, но это же не выход... Пытался сделать запись параметров на последней диагностике но китайский клип отваливался каждые 2-3 минуты, а затем и вовсе завис комп... Так что до след выходных пока черпаю идеи для дальнейших поисков... Буду рад любым вашим советам!

AlexSk, дорогой вы наш! Давайте вместе задумаемся над смыслом сущестования данной странички в нете... Наверное она для того, чтобы люди , объединенные какой то общей темой могли посоветоваться, пообщаться, послушать чужие мнения, высказать свои предположения... Так ? Нет? Наверное так... Тогда почему задав волнующий меня вопрос я читаю ваш ответ : "В сторону диагностики клипом у нормального спеца." Неужели вы думаете, что обычный здравомыслящий человек в первую очередьне поедет к специалистам, а начнет задавать какие то вопросы на форуме. Еще раз повторюсь, я был у многих специалистов, оставлял авто на несколько дней, давая тем самым возможность им не спеша разобраться с проблемой, покупал датчики, платил за диагностики, неделями ждал пока у них " появится местечко", поменял по их совету ЭБУ ( хотя они не давали гарантии что это поможет) и только после всех этих тщетных попыток я пришел на форум со своим вопросом... Я не пытался преподнести себя великим знатоком -диагностом и не делал громких заявлений по поводу своей компетентности, но великий и могучий AlexSK все расставил на свои места, он сделал " вывод о никаких знаниях при завышенном самомнении." Возникает вопрос: зачем тогда форум, если на интересующие тебя вопросы ты получаешь в ответ кучу обвиинений в некомпетентности? Я не автоэлектрик, я всего лишь пытаюсь разобраться с неисправностью своего авто... как и многие здесь. И если у меня получится разобраться, я обязательно расскажу форумчанам о том , как у меня это получилось

Уважаемый AlexSk, почему вы не удосуживаетесь прочитать текст полностью? Я же написал, что дианостику делал неоднократно, а вы с чего то заявляете ,что она мне ненавистна....Ошибка при диагностике была DF002, других ошибок клип не показывал. Вариант плохой массы мы тоже рассматривали, снимали шлейки и зачищали контакты.Это тоже не помогло... По поводу хороших диагностов - у нас есть люди, которые называют себя специалистами, но в основной массе они даже не удосуживаются просто аккуратно и последовательно поработать с тестером, а как только понимают, что много денег за этот ремонт не срубить, а покумекать нужно - у них находится миллион причин и отговорок чтобы не браться за ремонт....

Уважаемые AlexSk и slavyan, тот факт , что вы являетесь старожилами данного форума не дает вам право так надменно и высокомерно общаться со своими опонентами, для взрослого человека это как минимум неприлично. Поэтому впредь давайте относиться друкг к другу более корректно, иначе вы сами себя выставляете не в лучшем свете. По поводу самой неисправности, диагностику я делал ни раз и не два и даже не три, ошибка при включении вентилятора вываливается DF002 (цепь датчика температуры), датчик менялся дважды ( разных производителей), затем прозванивалась согласно техноте проводка от датчика до мозгов, затем менялся термостат,затем даже менялся ЭБУ двигателя,ничего не помогло - проблема присутствует. На ваш совет по поводу свеч подогрева ОЖ я обратил внимание и заметил, что включение вентилятора происходит синхронно со щелчком в одной из реле, управляющей свечами ОЖ. Сегодня ездил еще к одному электрику, он еще раз проверил проводку и сказал, что возможно происходит провал в питании мозгов при включении всех свеч подогрева и изза этого происходит потеря сигнала от датчика температуры)

Совет дельный, но бестолковый, у нас в Витебске я таких еще не нашел...

У меня точно такая же проблема, вентилятор включается при прогреве в холодную пору года. Свечи подогрева тосола менял год назад и буквально пару дней назад снова прозванивал тестером, ( все показывают около 2Ом), куда рыть далее посовтуете?