Подскажите, Где Искать!

[Юмбр 633]

На картинке две детальки. Слева - МАР.

Коричневая резинка на ём и есть для уплотнения.

Прочитал всю ветку.

Предполагаю, что при сборке после "подъёма" ГБЦ проипали или закусили уплотнительное резиновое колечко между пластиковой и металлической частями впускного коллектора. Или повредили прогладку между ГБЦ и алюминиевой частью впускного коллектора, что гораздо менее вероятно.

А теперь главный нюанс.

Если Петрович и сотоварищи правильно посчитали цилиндры, то причина проблемы, вероятнее всего, кроется в плохом уплотнении датчика температуры входящего воздуха.

На фото он в красной рамке. Как раз на 3-м цилиндре.

[Гость Petrovich]

Считали как раз с другой стороны (от ГРМ). Приношу свои извинения

[Юмбр 633]

неправильно считали.

у рено счет всегда от КПП.

Смотри резиновую прокладку между пластиком и люминем на впускном коллекторе.

там просто - болты звездочкой (вроде 4-5шт, один из них на моей фотке попал под линии красной рамки) открутил и пластик приподнял. Заглянуть можно будет.

[Гость Petrovich]

Заказал на экзисте прокладки. Один хер когда собирали они были дубовыми. Буду на выходных менять, посмотрим что изменится

[slavyan 205]

Где это я говорил подсос по ДАД?

Извиняюсь за непристойность, вот картина. Подсос в зоне 1 - повешеные обороты, подсос в зоне 2 - чем дальше от ДАД, тем двигателю просче заглохнуть, дырка в 3 зоне - на ХХ не работает цилиндр.

Да не ты говорил, я спрашиваю, если подсос по ДАД, как должен работать мотор? Троить, повышать обороты или пытаться заглохнуть? Повторюсь, потряхивает, как будто пропуски.

[slavyan 205]

неправильно считали.

у рено счет всегда от КПП.

А какая разница откуда считать, это проблемы не решает. В ВМТ находится и 1 и 4 цилиндры, разница тока в тактах, и установка меток от этого тоже не меняется, т.к. блокировочное отверстие к/вала в ВМТ тока одно.

Изменено 26 марта, 2010 пользователем slavyan (смотреть историю редактирования)

[Юмбр 633]

разницы никакой.

Но разговаривать надо на одном языке.

Если сказал, что проблемы с 3 цилиндром на ХХ, то и смотрим 3-й цилиндр.

Там как раз и датчик температуры воздуха воткнут.

А то сказал, что 3-й, а на самом деле это второй.

Если каждый будет считать цилиндры по своему - Петрович всю жисть пешком будет ходить....

[Гость Petrovich]

Вообщем на экзисте нашли только одну прокладочку, по-этому посадил все на герметик - результат - никакой, что делать - уже не знаю?????????????????

[Юмбр 633]

где находишься территориально?

Надо смотреть твой двигло...

[Гость Petrovich]

Нахожусь на каменной горке, но могу подъехать. А на счет не изменилось - наверно погорячился, теперь он также подтраивает, но на отсоединение катушек на всех цилиндрах реагирует примерно одинаково.

[_eagle_ 71]

и чо работает со снятыми катушками? :wacko:

[Гость Petrovich]

Я имею в виду, что если раньше на 1-м и 2-м цилиндре при отсоединении катушек двигатель продолжал работать лишь с малыми изменениями, а на 3, 4 - м начинал тупить как положено, а теперь на всех цилиндрах он явно тупит и почти глохнет

[Гость Petrovich]

И еще какая-то фигня с кондиционером: когда нажимаешь кнопку - то заводится вентилятор и постоянно двигатель работает на повышенных оборотах. Может это конечно от недостаточности заправки, а может здесь зарыта проблема?... Хладогент вроде есть, но практически не охлаждает. До ремонта этого не было

[slavyan 205]

разницы никакой.

Но разговаривать надо на одном языке.

Если сказал, что проблемы с 3 цилиндром на ХХ, то и смотрим 3-й цилиндр.

Там как раз и датчик температуры воздуха воткнут.

А то сказал, что 3-й, а на самом деле это второй.

Если каждый будет считать цилиндры по своему - Петрович всю жисть пешком будет ходить....

А я что, на Английском говорю или на Португальском?, хорошо, возможно я не правильно определил цилиндр пусть это второй, что изменилось???????? Все высказанные предположения были проанализированы и тоже результата не дали, хотя эти предположения учитывались до того, как Петрович вывесил свою проблему на форуме.

И кстати, Петрович пешком не ходит, просто на ХХ ДВС неустойчиво работает, что его по всей видимости раздражает, а не то, что 3-й это цилиндр или второй!!!!!!!

Изменено 28 марта, 2010 пользователем slavyan (смотреть историю редактирования)

[Юмбр 633]

slavyan, спор уже перешел в разряд бесполезных.

Нельзя решить задачу правильно, если в данных уже заложена ошибка.

И еще какая-то фигня с кондиционером: когда нажимаешь кнопку - то заводится вентилятор и постоянно двигатель работает на повышенных оборотах. Может это конечно от недостаточности заправки, а может здесь зарыта проблема?... Хладогент вроде есть, но практически не охлаждает. До ремонта этого не было

В программе ЭБУ заложен такой алгоритм - при включении кондея обороты ХХ повышаются самим ЭБУ и включается вентилятор системы охлаждения.

Если муфта компрессора щелкает (специфический одиночный стук через 0.5-1с после нажатия кнопки в салоне), обороты повышаются, вентилятор крутит, но воздух в салон не холоднит - значит хладагента осталость грамм 100-150.

Если меньше - муфта не щелкнет. Если грамм 300 - то будет холодить. Летом недостаточно, но сейчас прочувствуется.

До ремонта этого не было

просто не замечал.

[Гость Petrovich]

Так с кем можно вечерком встретиться и попробывать перекинуть клапан холостого хода и датчик температуры???

Уже не знаю за что хвататься.....

[Юмбр 633]

в среду(послезавтра) сниму свой датчик и клапан.

Могу дать на недельку.

Сам пока не езжу, ставлю газ.

[Юмбр 633]

в среду(послезавтра) сниму свой датчик и клапан.

Могу дать на недельку.

Сам пока не езжу, ставлю газ.

Вчера смотрели эспейс Петровича...

Что насмотрели:

не работает 1 цилиндр на ХХ. Если приоткрыть дроссельную заслонку - включается в работу. Но если дроссель закрыт и подать дополнительно воздуха в двигатель - обороты двигателя увеличиваются, но цилиндр по прежнему не работает.

Замена шаговика ХХ на заведомо исправный ничего не изменила.

Замена МАРа - тоже.

Датчик температуры двигателя тоже исправен.

МАР говорит, что очень высокое давление во впуске. Норма для этого мотора 290-310. МАР же показывает 420-450.

Соотвественно и время впрыска увеличено. Норма на ХХ около 3.7 .

Проводка МАР и он сам исправны.

На лицо явные признаки перелива, по моим субъективным ощущениям, литра 2-3 лишних вылетает.

Текущих ошибок во впрыске нет, то что в памяти - удалено.

Полагаю, что имеет место обман МАРа. В результате ЭБУ переливает на ХХ.

Цилиндр не работает из-за того, что в него воздуха мало, а топлива много подается.

Изменено 3 апреля, 2010 пользователем Юмбр (смотреть историю редактирования)

[slavyan 205]

неправильно считали.

у рено счет всегда от КПП.

Юмбр, так что то я не пойму, ну вот мы выяснили откуда считаются цилиндры в РЕНО и что??????????? А воз и ныне там, так какой смысл было лечить меня на весь форум??????????

Изменено 4 апреля, 2010 пользователем slavyan (смотреть историю редактирования)

[Юмбр 633]

slavyan, ой, ну прости меня пожалуйста...

Но почему воз ныне там???

надо искать подсос воздуха. По конкретному цилиндру.

Изменено 4 апреля, 2010 пользователем Юмбр (смотреть историю редактирования)

[slavyan 205]

slavyan, ой, ну прости меня пожалуйста...

Но почему воз ныне там???

надо искать подсос воздуха. По конкретному цилиндру.

Юмбр, мне тебя прощать не зачто, но прежде чем подымать бурю в стакане(типа цилиндры отсчитываются с др. конца!!!), подумай!!!!!!!!!! Просто твой ответ типа

неправильно считали.

у рено счет всегда от КПП.

А теперь главный нюанс.

Если Петрович и сотоварищи правильно посчитали цилиндры, то причина проблемы, вероятнее всего, кроется в плохом уплотнении датчика температуры входящего воздуха.

Ну, что, есть резалт?????????

Кстати, а как твой ДВС работает???? в с равнении с Петровичем?

[Юмбр 633]

Кстати, а как твой ДВС работает???? в с равнении с Петровичем?

у мя на хх работает очень ровно. В сравнении с Петровичем.

На самом деле, немного "подколачивает" на хх, это очень незаметно. Только если очень присмотреться, то есть минимальная вибрация.

Просто мне не нравится. Думаю, дело в катушках зажигания. Потому как при осмотре перед покупкой все было хорошо, но продавец, с ука, поменял 2 катушки перед вручением мне авто.

Кстати, недавно снимал впускной коллектор (только алюминиевую часть - пластик только спереди откручивал).

После сборки на первом запуске было капитальное троение - не работал один цилиндр...

мля... очень похожая беда у Петровича...

короче, не работал один цилиндр (на слух из салона), после прогазовки заработал. Заглушил двигатель и завел сразу - проблема исчезла.

Через пару дней пришел - ситуация повторилась. Я объяснил себе это тем, что в топливной рампе было полно воздуха - рампа у меня тоже снималась и после установки была сухой. И еще я провернул на 180 градусов одну форсунку.

Но ошибок по ЭБУ впрыска у меня не было.

Интересно, какие теперь по МАРу данные...

не могу померять - снял поддон на заварку трещины...

[slavyan 205]

у мя на хх работает очень ровно. В сравнении с Петровичем.

На самом деле, немного "подколачивает" на хх, это очень незаметно. Только если очень присмотреться, то есть минимальная вибрация.

Просто мне не нравится. Думаю, дело в катушках зажигания. Потому как при осмотре перед покупкой все было хорошо, но продавец, с ука, поменял 2 катушки перед вручением мне авто.

Кстати, недавно снимал впускной коллектор (только алюминиевую часть - пластик только спереди откручивал).

После сборки на первом запуске было капитальное троение - не работал один цилиндр...

мля... очень похожая беда у Петровича...

короче, не работал один цилиндр (на слух из салона), после прогазовки заработал. Заглушил двигатель и завел сразу - проблема исчезла.

Через пару дней пришел - ситуация повторилась. Я объяснил себе это тем, что в топливной рампе было полно воздуха - рампа у меня тоже снималась и после установки была сухой. И еще я провернул на 180 градусов одну форсунку.

Но ошибок по ЭБУ впрыска у меня не было.

Интересно, какие теперь по МАРу данные...

не могу померять - снял поддон на заварку трещины...

Прокладки(кольца) между пластиковым вп. коллектором и алюминиевым, Петровичу не меняли, хотя надо было бы, насколько я помню, они у него уже были дубоватые, но на тот момент было не до них, т.к. искали совсем другую болячку, а вот прокладку под алюминиевым коллектором посадили на гермет, т.к. тоже не меняли и использовали повторно.

А что дает поворот форсунки на 180 гр.?

А Петровичу твои катушки не пробовали подкидывать?

[Гость Petrovich]

катушки я ставил с другой машины, нормальноработающей, - ничего не дало, Свои проверял на той машине - исправные

Те кольца я на прошлой неделе посадил на гермет, результат как видно также нулевой

Изменено 5 апреля, 2010 пользователем Petrovich (смотреть историю редактирования)

[slavyan 205]

катушки я ставил с другой машины, нормальноработающей, - ничего не дало, Свои проверял на той машине - исправные

Те кольца я на прошлой неделе посадил на гермет, результат как видно также нулевой

Петрович, а сам пластиковый коллектор проверял, мот по нему какой косяк?