F4R Снятие-Ремонт-Установка

[Olegotron 42]

Снял клапана, жаль не было нормального съемника. Универсальный был с большей упорной частью - пришлось обработать болгаркой. Так же взял скобу от стабилизатора ВАЗа и получилась приспособа, подходящая для нашей ГБЦ.

по краям немного неудобно крепить :

под клапан подкладывал головку на 19 так, чтобы она полностью соприкасалась с клапаном (снова пожалел что не купил нормальный двухсторонний рассухариватель) :

и для устойчивости подкладывал брус под ГБЦ:

Сухарики плотно прикипели как к шайбе пружины так и к оси клапана, поэтому приходилось освобождать их легким рывком, потом сталкивал отверткой на шайбу и забирал магнитом.

(при рассухаривании на неснятой ГБЦ надо быть осторожным на выпускных клапанах - там между пружинами сливной канал - улетает туда мгновенно, если уронить)

сальники были слегка задубевшими, но выглядели все же красиво :

И был удивлен что при ужаснейшем внешнем виде на всех впускных клапанах красивая фаска

на выпускных она то же сохранилась , только она выполнена из кокса ))))

Сальники заменю, клапана притру- они похоже в норме как и направляющие - люфта и перекоса не было замечено, завтра проверю более точно.

Подскажите как их правильно очистить от нагара, чтобы не повредить фаски и рабочей части штока ?

А так же чем очистить поршень от лаков и кокса?

Изменено 28 марта, 2015 пользователем Olegotron (смотреть историю редактирования)

[van5150 193]

это .

[Olegotron 42]

есть такое. А фаску не испортит ?

[van5150 193]

При таком состоянии клапанов нужно сёдла головки шарошить и клапана заново притирать!

Изменено 28 марта, 2015 пользователем van5150 (смотреть историю редактирования)

[механик 25]

Пообщался с организацией в Киеве, убедили что проще купить бу голову (она же двигатель), эх а так хотелось разрушить стереотипы ))))

Произведу замеры рапредвала, зазоров и соберу обратно если там хоть как то близко к допуску. (задиры уберу как вычитал в лагуна - форуме). есть маленькая надежда что масло шло по сальнику только из за его неправильных размеров . (хотя возможно размер был меньшим как раз чтобы устранить последствия болячки.)

попутно заменю сальники клапанов.

Если масло гнало,то дело не в сальнике,какой не поставь,будет лицца все равно,

износ постелей-это приговор голове,даже не пытайся ее реанимировать,все равно потом придется менять,намучишся только,проходили это все,если и поршневая в таком состоянии-меняй двигло в сборе.

[van5150 193]

....Если масло гнало,то дело не в сальнике,какой не поставь,будет лицца все равно,

износ постелей-это приговор голове,даже не пытайся ее реанимировать,все равно потом придется менять,намучишся только,проходили это все,если и /// поршневая в таком состоянии-меняй двигло в сборе.///

Ребяты вы хоть иногда думайте что советуете и пишите.Позабавил этот абзац и вывод исходящий из этой писанины.Сначала реч о сальнике и постелях, что полная безнадёга,а в конце вердикт /// выделил специально скобками /// что всётаки из за поршневой надо менять двигатель??? А может пойдём дальше и посоветуем поменять авто,а чё мучатся с ним вконце концов?

[механик 25]

Ребяты вы хоть иногда думайте что советуете и пишите.Позабавил этот абзац и вывод исходящий из этой писанины.Сначала реч о сальнике и постелях, что полная безнадёга,а в конце вердикт /// выделил специально скобками /// что всётаки из за поршневой надо менять двигатель??? А может пойдём дальше и посоветуем поменять авто,а чё мучатся с ним вконце концов?

Че тут неправильно написано? Голова к этому мотору стоит почти столько-же,скока двиг в сборе,смысла поэтому колупать убитую поршневую нет никакого.

[van5150 193]

Кому щи постные,кому жемчуг мелкий.Человек за клапана спрашивает, а ему советы по замене мотора, из за ценника на головку.За состояние поршневой в сообщениях автора пока ни слова.

Изменено 29 марта, 2015 пользователем van5150 (смотреть историю редактирования)

[механик 25]

Кому щи постные,кому жемчуг мелкий.Человек за клапана спрашивает, а ему советы по замене мотора, из за ценника на головку.За состояние поршневой в сообщениях автора пока ни слова.

Да,отшорошить,притереть,напрявляющие поменять,сальники клапанов,чего еще там,клапана можно новые,гидрики,на голове,которая неисправна по причине износа постелей распредвалов и ремонту не подлежит,это да,это по нашему,точнее по вашему.

[van5150 193]

В точку попали это по нашему,то биш и по моему, не заниматся при ремонте полумерами и тешить себя авосемь,авось починил! Выбраковывать всё, и менять всё, чтобы потом не лазить ещё сто раз и заниматся мартышешными трудами.Ремонтируется всё только вопрос тут упирается:первое- в наличие технологии и надлежащего оборудования,второе-экономической целесообразности.Всяк вправе выбирать свой вариант.

В теме не видел вопроса по совету замены мотора.Конкретно задан вопрос про клапана, получен ответ.Человек решил занятся клапанами,получил подсказку проверить сёдла клапанов. Только мне не понятно зачем из за головки менять двигатель.Про замеры поршневой пока ни слова не озвучено.

[Olegotron 42]

Поршневую еще не смотрел, а голову хочу отреставрировать, пусть "полумерами" - ее еще тыщ на 10-15 хватит. Это чисто мое мнение , основанное на осмотре , замерах итп, но я на текущем сальнике проехал уже около 15тыс. Просто все упирается в деньги- сейчас их нет(но на мелкий ремонт - замену сальников рв, сальников клапанов, колец, ремня , поршневых колец и возможно вкладышей - хватает) . А через 1,5 года (это для меня 6-10 тысяч км ) закончится кредит - куплю бу двиг, а если посыпется - куплю раньше. Просто я не думаю что с покупкой б/у сразу все проблемы уйдут. Возможно придется блок оставить (еще замеры не делал, но хон не стерт на цилиндрах, а это уже что-то), да и номер блока в техпаспорте вписан. А на голову уйдет 800грн - сальники, еще около 150 притирка и герметик. Комплект ремня - 2400 грн. всего 3350грн. На поршневую вкладыши 250+400, кольца 900, но голова как я предположил останется. А на бу двиг 15 000грн + 2400 комплект ремней и много чего еще.

Так что будем считать что 3350 грн - потратил на хобби =).

Изменено 29 марта, 2015 пользователем Olegotron (смотреть историю редактирования)

[van5150 193]

Машину с рук брали? пробег какой был при покупке на спидометре?И на вскидку зорким глазом, каков реальный пробег был, т. е. по состоянию косячных мест в авто?

[Olegotron 42]

Сегодня почистил клапана. Сначала надеялся химией обойтись - купил мастер клин и сольвент (в ютубе смотрел - очистка ГБЦ от Теория ДВС) . Но как то стремно оставлять клапана на 30 минут в моющем средстве. Поэтому попробовал на пару минут - результатов мало, почистил механически:

кусочком полотна - толстый налет:

потом 320 наждачкой:

600

1000

сильно не чистил, не хотелось металл снимать.

шейки клапанов в местах входа во втулку (там было сильное загрязнение) чистил 1500 наждачкой

выпускные чистились гораздо легче не смотря на страшный вид:

вот только фаску у них в нагаре, а механически чистить не хотелось, оставил на недельку откисать в сольвент:

Сальники клапанов снял такой вот штукой :

надевается туго и аотом можно слегка вращая вытащить сальник:

У него такая конструкция что его прижимает пружина , и он а лишь одет на втулку.

Впускные еще туго сидели, а выпускные сразу "спадали" при легком усилии.

Заметил что втулки выпускных клапанов сидят глубже. Почитал техноту:

сделал замеры:

странновато как то, такой разброс на выпускных. А несоответствие списал на то что штангенциркулем неудобно мерить, возможно не тот угол получился относительно оси клапана.

Подскажите, если все таки сольвент смоет нагар на фасках , при таком состоянии обязательно шарошить ? или лучше замерять угол , и какой шарошкой- поделитесь опытом?

седла вроде бы в порядке.

Машина 2002 гв (сентябрь) с пробегом 299 000 тыс. так и выглядела.

Брал в 2012 году у человека который ей всего год пользовался - не понравилась .

[Olegotron 42]

Я так понял он как увидел сколько обойдется замена ходовой и продал.. Ходовая была убита, задние пружины лопнувшие (я не заметил сразу).

[Olegotron 42]

И еще вопрос- на двигателе стоит метка - я так понял поршни ремонтного размера ? какие кольца туда брать - те что в диалоджисе или есть какие то ремонтные - номерок подскажите?

[Olegotron 42]

Хотя на движке, на эбу двиг. были надписи F4R 2.0 , золотистые точки на болтиках некоторых от спец маркера - как на движках и запчастях с разборки.. возможно он не родной .

[van5150 193]

Сёдла клапанов в порядке т. е. трещин нет.Но по фото вроде как раковины уже попёрли предзнаменование прогара.Фаска на сёдлах сплошная это кирдык.Правильного профиля седла нет.Здесь сто процентов нужно восстанавливать правильный профиль седёл потом притирать клапана.По кольцам поршней без замера цилиндров это гадание на кофейной гуще.Сначала замеры потом выводы и дальнейшие шаги.

[томас 83]

И еще вопрос- на двигателе стоит метка - я так понял поршни ремонтного размера ? какие кольца туда брать - те что в диалоджисе или есть какие то ремонтные - номерок подскажите?

кольца ставь такие же как стоят не нужно ставить ремонтные, замеряй в верху блока диаметр, если там стандарт, бери стандартные, если ремонт, то бери ремонтные

если восстанавливать геометрию седла клапана, то нужно иметь комплект шорожек, по другому ни как, или отдавать кому то, я пользуюсь шорожками с алмазным напылением, довольно легко все получается, приобрел давным давно, но в свете выше изложенного (бюджет минимальный) я бы притер так как есть собрал и ездил бы

[van5150 193]

Во совет просто супер по части того как не надо ремонтировать или точнее наверное так и происходит в рукожопых сервизах.То ли это шутка, но сегодня не первое апреля,то ло советчик водки налопался.

Упрощённо.Во первых износ цилиндра замеряется в четырёх точках по высоте.В данных моторах верх будет идеален страдает в большей степени нижняя часть.При сильном износе низа от новых колец толку ноль-деньги на ветер.Ремонтные без расточки вообще не влезут.

Без развёртки сёдел получите фаску после притирки равную фаске клапана,около 4мм.Клапана мигом прогарят а если где хапнете дерьмового топлива то этот миг настанет ещё быстрее.

Хотя тут решать вам,как говорится хозяин- барин.

[томас 83]

Во совет просто супер по части того как не надо ремонтировать или точнее наверное так и происходит в рукожопых сервизах.То ли это шутка, но сегодня не первое апреля,то ло советчик водки налопался.

Упрощённо.Во первых износ цилиндра замеряется в четырёх точках по высоте.В данных моторах верх будет идеален страдает в большей степени нижняя часть.При сильном износе низа от новых колец толку ноль-деньги на ветер.Ремонтные без расточки вообще не влезут.

Без развёртки сёдел получите фаску после притирки равную фаске клапана,около 4мм.Клапана мигом прогарят а если где хапнете дерьмового топлива то этот миг настанет ещё быстрее.

Хотя тут решать вам,как говорится хозяин- барин.

как измерять цилиндр я в курсе, но здесь речь шла не о замере выработки, а определении диаметра цилиндра, т.е. человек не знает какой там размер стандарт или ремонт.

как известно верх цилиндра не изнашивается, а именно поясок вверху, равный высоте от верха поршня до верхнего кольца, по этому, можно там измерить диаметр и выяснить какой размер.

чего не так я посоветовал?

по клапанам, конечно можно сделать все как положено, но если нет инструмента и не где взять, то что ему, покупать шорожки? человек же написал, денег нет на нормальный ремонт и другой движок, ему на 10-15тыс, а там он решит, так чего тогда изголяться?

У меня самого двигатель на машине с пробегом за 600тыс и я не собираюсь ни чего с ним делать, дешевле двигатель купить чем ремонтировать, кольца и сальники поменял, масло не берет, компрессия в норме, ну тарахтит, и что. У нас сей час не та ситуация чтоб деньги вкладывать в ремонт авто......

[Olegotron 42]

Про цилиндр и поршень тоже понял, в ноте написано даже что есть маркировка на поршне, В или С - я пока увидел ее. По поводу седел тоже все понял , думаю найду владельца нужных шарошек и договорюсь за не дорого.

[van5150 193]

Месяц назад знакомый маляр снял головку правда с вазика 16 клапанная.Проблемма с клапанами аналогична данному случаю.Так вот за работу по клапанам запросили 4500р. это оказался самый дешёвый вариант из четырёх шараг.В магазе купил шарошки за 1300р.Не спеша все сёдла сделал сам за 4 часа.

[Olegotron 42]

Кто подскажет , шарошки от ваз 2110 16 Кл подойдут? Клапана у неё 31 впуск 25 выпуск шток 4.98 ( мой 33 и 28 шток 5,46)

Цена всего 220 грн. Харьков.

[томас 83]

Кто подскажет , шарошки от ваз 2110 16 Кл подойдут? Клапана у неё 31 впуск 25 выпуск шток 4.98 ( мой 33 и 28 шток 5,46)

Цена всего 220 грн. Харьков.

так если они меньшего диаметра как ты будешь ими править седло? хотя там тебе не пойдет только одна та которая с самым маленьким углом, так как меньше диаметра клапана, ну и шток немного тоньше, но его можно новый выточить...

[Olegotron 42]

Если шток новый все равно вытачивать, то лучше брать с классики ( 8 клап 2108) там диаметры клапанов на десятые отличаются ?