linkram

Проблемы С F9Q - 1.9 Dci Часть Первая

В теме 1 005 сообщений

в турбу ничего-не попало? перепроверить герметичность патрубков, крышки фильтра, и трубку от "улицы" до фильтра

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В турбине нет ничего. Буду значит снова все разбирать.

Еще мысль закралась: а не может тупить дроссельная заслонка? В рабочем же положении она полностью открыта, так? Возд.трубка. которая к ней подходит, дает давление на открытие?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Друзья, подскажите, где искать причину:

Менял недавно воздушный патрубок, ведущий от корпуса воздушного фильтра к турбине. Заодно сменил воздушный фильтр.

После этого появился свистящий звук на оборотах от 2000 и несколько пропала тяга. Причем такое появляется только при работе двигателя под нагрузкой, на стоящем автосе и даже при вывешенных на подъемнике колесах этот звук ни при каких оборотах не проявляется. По ощущениям, источник звука находится прям напротив руля под капотом - там, где корпус возд.фильтра

Такое чувство, что воздух засасывается через небольшое отверстие где то и для работы двигателя его попросту не хватает. Патрубок был без дыр и засоров, в корпусе воздушного фильтра тоже ниче нет.

Грешу либо на сам фильтр, т.к. он - неоригинал (хотя пользуюсь Мекафильтром уже давно), либо на то, что я, разбирая корпус фильтра, снял фишку с ДМРВ. Возможно ли вышеописанное из-за ДМРВ? Вроде там никаких заслонок нет.

А может это турбина заработала?

В турбине нет ничего. Буду значит снова все разбирать.

Еще мысль закралась: а не может тупить дроссельная заслонка? В рабочем же положении она полностью открыта, так? Возд.трубка. которая к ней подходит, дает давление на открытие?

И где сей девайс находится?

Изменено пользователем DieselMan (смотреть историю редактирования)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

что за дроссельная заслонка ?

скорее всего это глушилка ...

при работе мотора - открыта ..

при остановке двигателя вакуумом из шланчика перекрывает доступ воздуха от фильтра и мотор глохнет !

-1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

она должна быть открыта, правильно данила. управляется вакуумом. как тока мотор глушиш-вакуум всасал шток-заслонаа закрылась на пару сек. шума от нее не будет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В турбине нет ничего. Буду значит снова все разбирать.

Еще мысль закралась: а не может тупить дроссельная заслонка? В рабочем же положении она полностью открыта, так? Возд.трубка. которая к ней подходит, дает давление на открытие?

Вот нарыл - доступно- для многих думаю будет полезно: Кратко о Common Rail ( с видео - полный улёт!!!) ЧИТАТЬ И СМОТРЕТЬ ВСЕМ!!!!

Изменено пользователем DieselMan (смотреть историю редактирования)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В турбине нет ничего. Буду значит снова все разбирать.

Еще мысль закралась: а не может тупить дроссельная заслонка? В рабочем же положении она полностью открыта, так? Возд.трубка. которая к ней подходит, дает давление на открытие?

Все разобрал и собрал, фильтр воздушный поменял на оригинальный зачем то. Все-равно ниче не изменилось(( И показать-спросить не у кого((

Я уж стал подумывать, а что если датчик давления турбины каким то образом ограничивает давление наддуваемого воздуха? Потому как при резком сбросе газа (к примеру, при переключениях передач) происходит резкий сброс воздуха, словно избыточного. Но тогда КЛИП выдавать должен, думаю, какой то негатив, а он молчит((

А машинка то тянет фигово(( Как будто действительно воздуха не хватает

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все разобрал и собрал, фильтр воздушный поменял на оригинальный зачем то. Все-равно ниче не изменилось(( И показать-спросить не у кого((

Я уж стал подумывать, а что если датчик давления турбины каким то образом ограничивает давление наддуваемого воздуха? Потому как при резком сбросе газа (к примеру, при переключениях передач) происходит резкий сброс воздуха, словно избыточного. Но тогда КЛИП выдавать должен, думаю, какой то негатив, а он молчит((

А машинка то тянет фигово(( Как будто действительно воздуха не хватает

Знакомая ситуация - тоже просил помощи у "завсегдатаев" - никто по скайпу не откликнулся bu.gif - поэтому помогу чем могу.

excl.gif Смотрим вакуум управления турбиной: de.gif

Вакуум на управление общий с усилителем тормозной системы - если там всё OK то двигаемся дальше

- проверь все вакуумные трубки особенно в местах соединений, проверь вакуумный насос манометром (на форуме цифры есть)

- отключи заслонку гашения вместе с вакуум ресийвером от вакуума (в вакуум ресийвере есть невозвратный клапан - может пропускать - признак похож на твой - резкий сброс) - т.е. подключи вакуум напрямую к управляющему клапану - у нас геометрия в турбине - клапан должен иметь свободный ход (проверить!) где то 1,5-2 см сильно подпружинен и при утечках вакуума просто не втягивается. du.gif

- промой продуй клапан управления турбиной (тот что возле амортика легко доступен), если есть возможность подставь новый или заведомо исправный

- Промой ДМРФ (подойдет KONTACT CLEANER или нефрас)

- замени прокладку на корпусе заслонки гашения (там такое удлинённое кольцо со временем усыхает и пропускает) - заодно можно убедиться что ЕГР нормально работает.

- ну далее дорожное испытание - мне всё это реально помогло. by.gif

P.S. серьёзное влияние на работу двигателя оказывает наличие воздуха в топливной системе. Если видишь воздух межлу грушей и топливным фильтром особенно с утра значит либо замени кольца-уплотнители в быстросъёме либо сам топливный фильтр - со временем трескается крышка фильтра - микротрещины подсасывают воздух при её прогибе. ещё она неплотно садится на корпус и не выжимает прокладку - только замена.br.gif

Изменено пользователем DieselMan (смотреть историю редактирования)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

дизель мэн-много буков это конечно хорошо-но если объясниш мне как воздух в топливной, отсутвия вакуума или неисправность датчиков сможет вызвать "спуск" и "стравливания" воздуха??????если слышен звук травящего воздуха ищем утечку по воздушной магистрали и ТОЛЬКО так, потому что если он свистит где то-значит выходит, и советы про датчики и воздух в топливной-просто обременительная волокита человеку который хочет решить проблему.....конечно метод радикальный, если не помогает простой метод "один газует второй слушает", снять "морду", на холодную взять сильный мыльный раствор и с пульвилизатора распылить по всей части воздушной магистрали (фильтр-турбина-кулер-мотор"коллектор) смочить всё мылом этим и завести газовать.естесвенно если есть утчека пойдут пузыри.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

дизель мэн-много буков это конечно хорошо-но если объясниш мне как воздух в топливной, отсутвия вакуума или неисправность датчиков сможет вызвать "спуск" и "стравливания" воздуха??????если слышен звук травящего воздуха ищем утечку по воздушной магистрали и ТОЛЬКО так, потому что если он свистит где то-значит выходит, и советы про датчики и воздух в топливной-просто обременительная волокита человеку который хочет решить проблему.....конечно метод радикальный, если не помогает простой метод "один газует второй слушает", снять "морду", на холодную взять сильный мыльный раствор и с пульвилизатора распылить по всей части воздушной магистрали (фильтр-турбина-кулер-мотор"коллектор) смочить всё мылом этим и завести газовать.естесвенно если есть утчека пойдут пузыри.

Я про вакуумную систему отписал - ты про воздушную - вот и помощь челу комплексная получилась dw.gif A вообще по теме отписался и пусть каждый разбирается сам что ему делать, а воздух в топливной - это такая гадость - вместо топлива воздух сосёт это потеря как минимум 5-10 % мощности раз, раздолбаненные форсунки и насос два, задуренные мозги ЭБУ три - что ещё надо? Я во многих постах видел что у многих он в шлангах есть и меня просто ибивали ответы типа "не мешай машине работать и так ездит" А ВОЗДУХА В ШЛАНГАХ ПРОСТО БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО!!! на то и шланги сделаны прозрачными, или у нас машины на воздухе вместо топлива стали работать? А потом начинаются сопли вопли слёзы маты перематы - "памаите мая масшина не едет"

PS утечка вакуума в усилителе тормозов свистит под рулём - проверить никогда не мешает.ch.gifag.gif

Изменено пользователем DieselMan (смотреть историю редактирования)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

......................................................

P.S. серьёзное влияние на работу двигателя оказывает наличие воздуха в топливной системе. Если видишь воздух межлу грушей и топливным фильтром особенно с утра значит либо замени кольца-уплотнители в быстросъёме либо сам топливный фильтр - со временем трескается крышка фильтра - микротрещины подсасывают воздух при её прогибе. ещё она неплотно садится на корпус и не выжимает прокладку - только замена.br.gif

какие номера этих уплотнений ...

в диалогусе не нашел ..

может подскажите ?

post-4930-069220900 1382179306_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

какие номера этих уплотнений ...

в диалогусе не нашел ..

может подскажите ?

post-4930-069220900 1382179306_thumb.jpg

. Кольца в "quick connection" на топливном шланге что одевается на фильтр. Сними верхний шланг и загляни внутри увидишь два зеленых кольца разделены шайбой. В диалогисе нету номеров (я не нашел) - подбирал сам. Признак что они не держат - мокрота на разъёме.

Изменено пользователем DieselMan (смотреть историю редактирования)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

. Кольца в "quick connection" на топливном шланге что одевается на фильтр. Сними верхний шланг и загляни внутри увидишь два зеленых кольца разделены шайбой. В диалогисе нету номеров (я не нашел) - подбирал сам. Признак что они не держат - мокрота на разъёме.

мокроты нет !...

но после остановки двигателя по шлангу поднимаются пузырьки воздуха от входного штуцера фильтра до груши...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

мокроты нет !...

но после остановки двигателя по шлангу поднимаются пузырьки воздуха от входного штуцера фильтра до груши...

Корпус топливного фильтра под вопросом.

Изменено пользователем DieselMan (смотреть историю редактирования)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Корпус топливного фильтра под вопросом.

как его проверить он 2500 стоит ?

может как Санчик учит???

обрызгать мыльной водой и надуть насосом через штуцер ?

вот аналог вроде есть ...

post-4930-036345500 1382210211_thumb.jpg

Изменено пользователем loganman (смотреть историю редактирования)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
<br />Я про вакуумную систему отписал - ты про воздушную - вот и помощь челу комплексная получилась  <img src="http://www.club-espace.ru/forums/public/style_emoticons/default/dw.gif" />  A вообще по теме отписался и пусть каждый разбирается сам что ему делать, а воздух в топливной - это такая гадость  - вместо топлива воздух сосёт это потеря как минимум 5-10 % мощности раз, раздолбаненные форсунки и насос два, задуренные мозги ЭБУ три - что ещё надо? Я во многих постах видел что у многих он в шлангах есть и меня просто ибивали ответы типа "не мешай машине работать и так ездит" <b>А ВОЗДУХА В ШЛАНГАХ ПРОСТО БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО!!!  на то  и шланги сделаны прозрачными, </b>или у нас машины на воздухе вместо топлива стали работать? А потом начинаются сопли вопли слёзы маты перематы - "памаите мая масшина не едет"<br /><br />PS  утечка вакуума в усилителе тормозов свистит под рулём - проверить никогда не мешает.

и смешно и грусно. пишеш ты это со 100% что прав и полезен.

но да ладно.

если в машине в трубках будет немного пузырьков-машина будет ехать так же как и без них.

насос будет качать так же как и качал. форсы будут работать как и работали. и ТЕМ БОЛЕЕ ЭБУ чем то там задурить не выйдет. ЭБУ видит показатели с датчика давления, ДПКВ, Блока АБС и прочего.

задурить ЭБУ может какой либо датчик. и как правило это "дурение" вылазит в виде ошибки типо "несоответсвие данных" или подобное.

есть небольшой процент того-что если в системе воздух-то машине это не полезно, НО!!!!! в 85% машин которые я видел-в трубке перед насосом есть пузырьки. их мало но они есть.

так что не жужжы.

и ты так и не ответил на вопрос как ПУЗЫРИ в топливной будут издавать звук стравливающегося воздуха?

про комплексную помощ-можно и сказать пусть подвеску проверит, и блок ручника перепаяяет дорожки, может не поможет с проблемой, но зато помощь то комплексная, мало ли будут и там проблемы?

и кстати если покажеш мне того у кого сдох насос, по любой причине, буду очень рад.

я о насосах бош как у нас стоят.

форсунки так же умиршие от воздуха-покажи буду знать. обычно у них другие проблемы я видел.

и если можно перед следующими советами и утверждениями припасись немного фактов и здравого смысла, по возможности

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

и смешно и грусно. пишеш ты это со 100% что прав и полезен.

но да ладно.

если в машине в трубках будет немного пузырьков-машина будет ехать так же как и без них.

насос будет качать так же как и качал. форсы будут работать как и работали. и ТЕМ БОЛЕЕ ЭБУ чем то там задурить не выйдет............

Ты бы хоть раз посмотрел через CLIP как разлетается коррекция на форсы с воздухом в системе и без - и тогда эмоций было бы меньше на 100%. Вообще-то тема - "Проблемы с F9Q - 1.9 DCI не тянет, дымит" - ответ про выкуумную систему и геометрию турбины - что? выдал секрет золотого ключика!?! . А таких случаев когда топливная система сосёт воздух и мастера ничего не делают пруд пруди - но это уже в тему "Я ВИДЕЛ КАК УМИРАЕТ МАШИНА И НИЧЕГО НЕ ДЕЛАЛ"

как его проверить он 2500 стоит ?

может как Санчик учит???

обрызгать мыльной водой и надуть насосом через штуцер ?

dy.gifьdy.gifржунемогуdy.gif ьdy.gif

У меня корпус торпливного фильтра стоял Nr.8200084288 но официалы сказали что он с какой-то конструктивной проблемой и больше не выпускается, прислали с Польши с центрального склада Nr.8200780950 в сборе со вставкой PUREFLEX, заплатил 180 литовских рублей. Изменения заметны сразу - укреплена крышка от прогиба у установлен фильтр грубой очистки, что будет у аналога на замену неизвестно, не будет ли это клоном старой неудачной конструкции?

Изменено пользователем DieselMan (смотреть историю редактирования)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

абсолютно согласен что воздух не должен присутствовать в топливной системе и с ним надо бороться.

аналог предложенный мной - подходит ?

-1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

абсолютно согласен что воздух не должен присутствовать в топливной системе и с ним надо бороться.

аналог предложенный мной - подходит ?

Подойти то может и подойдёт, но я бы не рисковал, вдруг он при первом же обжатии треснет (ИМХО), деньги на ветер - взял я оригинал и не жалею (номер я написал в прошлом посте)

Изменено пользователем DieselMan (смотреть историю редактирования)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Стук в районе 2-го цилиндра. Заводится с тряской. Звук то сильнее, то тише. Помогите!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Стук вылез, загнало вкладыш на вкладыш. Провисшая цепь масленого насоса. Она натягивается или нет???

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Провисшая цепь масленого насоса. Она натягивается или нет???

Так и должно быть,если там конечно все остальное в порядке...

Изменено пользователем putnik375 (смотреть историю редактирования)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так и должно быть,если там конечно все остальное в порядке...

А цепь должна быть натянутой?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А цепь должна быть натянутой?

нет

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Стук вылез, загнало вкладыш на вкладыш. Провисшая цепь масленого насоса. Она натягивается или нет???

А каков пробег?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.