Машина Ужасно Разгоняется С Места

[Гость Hugo_Stiglitz]

Машину пользую совсем недавно (Renault Grand Espace III, 2.0, АКПП) и еще не все в ней освоил. Напрягает сильно один момент, когда на дисплее горит 3 и менее делений бензина, то машина при разгоне с места еле едет, рывками, и чуть ли не глохнет (особенно в горку), а бывает что и глохнет. Километров до 30 разгоняется и таких проблем уже нету.

Мне сказали, что это проблема возникает из-за того что бензобак большой и когда в нем мало бензина (хотя по мне даже 20л, а то и больше, это вовсе не мало), то на поворотах и при торможениях бензин стекает в сторону и не засасывается... Так ли это? И в чем еще может быть проблема? Когда в баке больше 4 палок таких проблем не наблюдается.

Изменено 23 июня, 2010 пользователем Hugo_Stiglitz (смотреть историю редактирования)

[Admin 25]

версий-то много... от умирающего насоса до топливного фильтра, ну начать с малого топливный фильтр...

остаток в баке никак не зависит на приемистость машины... будь там 5 литров должна ехать как ей положено!

попробуй сделать диагностику компа, может там ошибки.. сотри их...

[bel 134]

Машину пользую совсем недавно (Renault Grand Espace III, 2.0, АКПП) и еще не все в ней освоил. Напрягает сильно один момент, когда на дисплее горит 3 и менее делений бензина, то машина при разгоне с места еле едет, рывками, и чуть ли не глохнет (особенно в горку), а бывает что и глохнет. Километров до 30 разгоняется и таких проблем уже нету.

Мне сказали, что это проблема возникает из-за того что бензобак большой и когда в нем мало бензина (хотя по мне даже 20л, а то и больше, это вовсе не мало), то на поворотах и при торможениях бензин стекает в сторону и не засасывается... Так ли это? И в чем еще может быть проблема? Когда в баке больше 4 палок таких проблем не наблюдается.

1-фильтр под замену

2-самое важное---проверка производительности топливного насоса

вот как посмотришь---отпишись

[Эспасовод с 1995 192]

Машину пользую совсем недавно (Renault Grand Espace III, 2.0, АКПП) и еще не все в ней освоил. Напрягает сильно один момент, когда на дисплее горит 3 и менее делений бензина, то машина при разгоне с места еле едет, рывками, и чуть ли не глохнет (особенно в горку), а бывает что и глохнет. Километров до 30 разгоняется и таких проблем уже нету.

Мне сказали, что это проблема возникает из-за того что бензобак большой и когда в нем мало бензина (хотя по мне даже 20л, а то и больше, это вовсе не мало), то на поворотах и при торможениях бензин стекает в сторону и не засасывается... Так ли это? И в чем еще может быть проблема? Когда в баке больше 4 палок таких проблем не наблюдается.

в баке стоят перфорированные перегородки и вся масса бензина никоим образом не бултыхается в баке как все себе это представляют. аналогичная проблема (три нижних деления и авто не едет было у меня). Как не удивительно-вылечилось заменой последнего глушителя, который был полностью забит минеральной ватой (из за сгнивших от ржавчины перегородок вату давлением газов потихоньку сбило в комок, который заткнул почти полностью выхлопную трубу). Проверьте хотя бы рукой насколько хорошо давит выхлоп. Можно еще проверить это так: открыть капот, завести двигло. дать поработать 2-3 минуты и потом пусть кто-то заглушит мотор. в это время сам ты должен внимательно слушать у мотора, что будет когда он заглохнет. Если услышишь шипение, 100% выхлопная система забита, и шипение-это выходят накачанные как в ресивер в выхлопную систему отработанные газы назад через открытые клапаны. Где то в 2009 году я уже писал про эту ситуацию. полазь по форуму-поищи.

[Юмбр 633]

Эспасовод с 1995 , к сожалению, вынужден вас огорчить.

В баке нет перфорированных перегородок.

Я снимал бак и искал их.

Не нашел, хотя искал долго.

Про глушитель - как же это он создает сопротивление не всегда, а только когда бензина мало????

Где связь между малым количеством топлива и забитым глушителем????

А вот проблема может быть в том, что "непроливайка" по каким-то причинам перестала выполнять свои функции.

Возможно бак был ударен снизу и его крепежи прогнулись и бак остался деформированным.

В результате "непроливайка" неплотно прилегает к днищу бака.

Hugo_Stiglitz, "непроливайка" - это пластиковый стакан вокруг топливного насоса. Предназначен для того, чтобы при малом количестве топлива бензонасос при разгонах, торможениях и наклонах не захватывал воздух, от того, что остатки бензина временно "ушли" в одну сторону бака.

Надо снимать бак, доставать блок бензонасоса и все внутри осмотреть.

Но перед этим я осмотрел бы бак снизу. Крепежи по днищу бака должны быть в одной плоскости.

Изменено 24 июня, 2010 пользователем Юмбр (смотреть историю редактирования)

[AlexSk 736]

У меня тоже есть эффект похожий на тот что у автора темы. Когда в баке меньше 10л машина может стать очень тупой до включения турбины, потом разгон нормальный. Пару дней назад при этом в крутом длинном подъеме когда скорость упала до 60 на пятой даже пила с сервисом выскочила секунд на 10-15, надо будет почитать что за ошибка нарисовалась. При этом на круизе сотню отрабатывала на всех подъемах нормально. А до 2000об/мин разгон совсем вялый. После заправки все приходит в норму. Бак не деформирован, насос не в баке а на лонжероне, топливный фильтр недавно менял. Анализ ошибки наверное прояснит ситуацию, но у меня сейчас ноутбук без батареи.

[bel 134]

У меня тоже есть эффект похожий на тот что у автора темы. Когда в баке меньше 10л машина может стать очень тупой до включения турбины, потом разгон нормальный. Пару дней назад при этом в крутом длинном подъеме когда скорость упала до 60 на пятой даже пила с сервисом выскочила секунд на 10-15, надо будет почитать что за ошибка нарисовалась. При этом на круизе сотню отрабатывала на всех подъемах нормально. А до 2000об/мин разгон совсем вялый. После заправки все приходит в норму. Бак не деформирован, насос не в баке а на лонжероне, топливный фильтр недавно менял. Анализ ошибки наверное прояснит ситуацию, но у меня сейчас ноутбук без батареи.

насос не в баке а на лонжероне---я как-то подключал на мегане его просто к 12V-- дабы работал постоянно--автос поехал без проблем--при обычном подключении двигатель колбасило прои ускарении--вывод прост--недостаточная производительность насоса--завёз на восстановление---проблемы и провалы исчезли---хоть при полном баке хоть и на резерве.

глядя на то как восстанавливают насосы--понял , что рабочее давление у него не меньше 3 бар. он просто не успевает накачать необходимое количество при команде цбу на подачу топлива,

в случае с полным баком уровень топлива создаёт давление вот и эффект нормальной работы.

[slavyan 205]

Вот и я встряну, я бы еще проверил на разряжение, может у него нет связи с атмосферой, то будет создаваться разряжение, которое вполне может препятствовать нормальной подаче топлива, а учитывая что у него бензин, то более чем могет быть.

Hugo_Stiglitz, после появления причины, открой крышку бензобака и послушай, не происходит ли при её открытии засасывания воздуха в бак.

[bel 134]

Вот и я встряну, я бы еще проверил на разряжение, может у него нет связи с атмосферой, то будет создаваться разряжение, которое вполне может препятствовать нормальной подаче топлива, а учитывая что у него бензин, то более чем могет быть.

Hugo_Stiglitz, после появления причины, открой крышку бензобака и послушай, не происходит ли при её открытии засасывания воздуха в бак.

а ешшо лучше покататься без крышки

[Гость Hugo_Stiglitz]

Мда, есть над чем поразбираться... Всем спасибо за советы, буду пробовать смотреть от более простого к сложному. По ходу проверок буду отписываться. :)

[Эспасовод с 1995 192]

Эспасовод с 1995 , к сожалению, вынужден вас огорчить.

В баке нет перфорированных перегородок.

Я снимал бак и искал их.

Не нашел, хотя искал долго.

Про глушитель - как же это он создает сопротивление не всегда, а только когда бензина мало????

Где связь между малым количеством топлива и забитым глушителем????

А вот проблема может быть в том, что "непроливайка" по каким-то причинам перестала выполнять свои функции.

Возможно бак был ударен снизу и его крепежи прогнулись и бак остался деформированным.

В результате "непроливайка" неплотно прилегает к днищу бака.

Hugo_Stiglitz, "непроливайка" - это пластиковый стакан вокруг топливного насоса. Предназначен для того, чтобы при малом количестве топлива бензонасос при разгонах, торможениях и наклонах не захватывал воздух, от того, что остатки бензина временно "ушли" в одну сторону бака.

Надо снимать бак, доставать блок бензонасоса и все внутри осмотреть.

Но перед этим я осмотрел бы бак снизу. Крепежи по днищу бака должны быть в одной плоскости.

Перегородки обязаны быть. Это классика бензобаков, тем более на 80 литров. взаимосвязь-вопрос тяжелый, но как не удивительно-проблема решилась именно так. Езда без крышки бака, шипит или нет когда крышку снимаешь, насос. фильтр, рампа, регулятор давления, обратка -все проходил. Только глушитель!!!! я не сосу из пальца-я пишу реальный факт. Эта проблема у меня появлялась при показаниях топлива в 4 деления и ниже. Но в результате всего таки все проявилось после полной заправки. вылечилось-как указал выше. Проверка-элементарно-отсоедините трубу основного глушителя от выхода второго катализатора и прокатитесь. Будет громко, но понятно-есть проблема или ушла. И не спешите выколачивать катализаторы.

[AlexSk 736]

насос не в баке а на лонжероне---я как-то подключал на мегане его просто к 12V-- дабы работал постоянно--автос поехал без проблем--при обычном подключении двигатель колбасило прои ускарении--вывод прост--недостаточная производительность насоса--завёз на восстановление---проблемы и провалы исчезли---хоть при полном баке хоть и на резерве.

глядя на то как восстанавливают насосы--понял , что рабочее давление у него не меньше 3 бар. он просто не успевает накачать необходимое количество при команде цбу на подачу топлива,

в случае с полным баком уровень топлива создаёт давление вот и эффект нормальной работы.

Уровень топлива в баке не может создавать давления. С одной стороны, насос на лонжероне стоит выше чем середина бака и 20-30л топлива на него вообще давить не могут. С другой стороны, чтобы создать давление в 1 бар понадобился бы уровень топлива 120-130см высотой. Так что причина в чем-то другом.

[Admin 25]

офф топ... ты когда машину покупал ГРМ менял, масло?

[Гость Hugo_Stiglitz]

ГРМ и масло менял.

Вчера у меня эта проблема проявилась с 50л в баке... Еле до сервиса добрался. Мастер сразу сказал, что бензонасос накрылся. Буду менять его.

[indritis 13]

я себе ставил бензонасос от Москвича с Реновским двиглом. насос Walbro , а тоит дешевле чем по каталогу рено

[Гость Hugo_Stiglitz]

Кому интересно узнать продолжение истории с насосом, пишу... Значит так, после заключения мастера, что дохлый бензонанос, мною был заказан топливный насос Airtex, который как раз должен был подойти к моей машине. Насос везли 4 дня, заплатил я за него 2400 RUR, счастливый поехал в сервис, где мне и установили проблему (прошла равно неделя после моего прошлого визита). Благополучно сняв бензобак и достав насос, электрик мне заявляет, что купленный мною насос неподходит!! т.к. там уже стоит десяточный, и что когда его туда вкорячивали, то часть родных частей изъяли, короче не подходит, нужен десяточный... Я поднялся на второй этаж этогоже сервиса (там нах-ся маг запчастей), там купил десяточный насос за 850р + сетку с гофрой за 120р (электрик сказал, что тоже надо бы поменять). Через минут 20 мне все поменяли и собрали. Теперь у меня валяется бензонасос за 2400р, который не принимают обратно в маг, т.к. по договору неоригинальный электрич товар возврату не подлежит.

[slavyan 205]

Кому интересно узнать продолжение истории с насосом, пишу... Значит так, после заключения мастера, что дохлый бензонанос, мною был заказан топливный насос Airtex, который как раз должен был подойти к моей машине. Насос везли 4 дня, заплатил я за него 2400 RUR, счастливый поехал в сервис, где мне и установили проблему (прошла равно неделя после моего прошлого визита). Благополучно сняв бензобак и достав насос, электрик мне заявляет, что купленный мною насос неподходит!! т.к. там уже стоит десяточный, и что когда его туда вкорячивали, то часть родных частей изъяли, короче не подходит, нужен десяточный... Я поднялся на второй этаж этогоже сервиса (там нах-ся маг запчастей), там купил десяточный насос за 850р + сетку с гофрой за 120р (электрик сказал, что тоже надо бы поменять). Через минут 20 мне все поменяли и собрали. Теперь у меня валяется бензонасос за 2400р, который не принимают обратно в маг, т.к. по договору неоригинальный электрич товар возврату не подлежит.

Да уж, косяк получился. А спроси у этих мастерюг, они что, не могли сразу достать насос и посмотреть?????? По мне, так лучше бы автос простоял 4 дня разобраным, чем так влетать с запцацками.

Изменено 6 июля, 2010 пользователем slavyan (смотреть историю редактирования)

[AlexSk 736]

Хорошо звучит:

счастливый поехал в сервис, где мне и установили проблему

как иногда двусмыслен язык...

[Гость Александр 2]

Кому интересно узнать продолжение истории с насосом, пишу... Значит так, после заключения мастера, что дохлый бензонанос, мною был заказан топливный насос Airtex, который как раз должен был подойти к моей машине. Насос везли 4 дня, заплатил я за него 2400 RUR, счастливый поехал в сервис, где мне и установили проблему (прошла равно неделя после моего прошлого визита). Благополучно сняв бензобак и достав насос, электрик мне заявляет, что купленный мною насос неподходит!! т.к. там уже стоит десяточный, и что когда его туда вкорячивали, то часть родных частей изъяли, короче не подходит, нужен десяточный...  Я поднялся на второй этаж этогоже сервиса (там нах-ся маг запчастей), там купил десяточный насос за 850р + сетку с гофрой за 120р (электрик сказал, что тоже надо бы поменять). Через минут 20 мне все поменяли и собрали. Теперь у меня валяется бензонасос за 2400р, который не принимают обратно в маг, т.к. по договору неоригинальный электрич товар возврату не подлежит.

в течениие14 дней с момента покупки покупатель вправе расторгнуть договор купли-продажи, т.е. возвратить товар и получить обратно деньги в полном объеме. В данном случае можно сослаться на то, что деталь не подходит к авто. А утверждение, что товар неоригинальный - просто бред, покажи им Закон о защите прав потребителей ст.4

Порядок действий когда продавец отказывает в возврате товара: письменная жалоба-претензия (именно претензия), если по почте то с уведомлением о вручении, если магазин недалеко сделать запись в книге жалоб. Возврат денег проводится в день обращения ( лучше если это будут будние дни). В дальнейшем продавец несет материальную отвественность в виде пени равной 1% от стоимости товара в день = 24 рубля. Подождать месячишко или два, затем исковое заявление в суд, который вынесет решение о расторжении договора купли-продажи, деньги возвратят в полном объеме = 2400, плюс материальный ущерб 24 рубря х на количество дней просрочки законного требования.

Жаль Ярославль далековато - люблю я зарвавшихся торгашей ставить на место, если потребуется помощь пиши в личку - помогу оформить жалобу и если потребуется исковое заявление в суд

[Эспасовод с 1995 192]

Через минут 20 мне все поменяли и собрали. Теперь у меня валяется бензонасос за 2400р, который не принимают обратно в маг, т.к. по договору неоригинальный электрич товар возврату не подлежит.

А Эспас то нормально едет?

[Гость Hugo_Stiglitz]

Да, про машину то и забыл написать =) Пару дней ездила просто отлично, разгонялась хорошо, педаль газа даже нажиматься стала по другому - более жестко, а теперь возник новый проблем, мать его... Когда долго простоит (ночь например), то не хочет нормально заводиться... Раза эдак с 7го... После завода какое то время двиган работает нестабильно очень, будто вото-вот заглохнет, при этом подсветка панели мерцает, словно напряжение скачет. На 8 июля записался на диагностику в Реношный сервис, пускай вынесут свой приговор... лишь бы не смертный

Печальная конечно ситуевина сложилась с этим насосом... ((( Вот она моя неопытность

[slavyan 205]

Да, про машину то и забыл написать =) Пару дней ездила просто отлично, разгонялась хорошо, педаль газа даже нажиматься стала по другому - более жестко, а теперь возник новый проблем, мать его... Когда долго простоит (ночь например), то не хочет нормально заводиться... Раза эдак с 7го... После завода какое то время двиган работает нестабильно очень, будто вото-вот заглохнет, при этом подсветка панели мерцает, словно напряжение скачет. На 8 июля записался на диагностику в Реношный сервис, пускай вынесут свой приговор... лишь бы не смертный

Печальная конечно ситуевина сложилась с этим насосом... ((( Вот она моя неопытность

М-да, классно конечна парни работают, какой насос, хрен его знает, привез насос, не тот(могли бы дать старый для поиска), кароче лопухи какие то и нахрен ты туда поехал!!!!!!!!! а теперь ещо и троит при пуске!!!!! Ой чувствую высосут из тебя денег.

Изменено 6 июля, 2010 пользователем slavyan (смотреть историю редактирования)

[Гость Hugo_Stiglitz]

Стало быть то, что у меня сейчас происходит при заводе и называется "двигатель троит"?

[Эспасовод с 1995 192]

Да, про машину то и забыл написать =) Пару дней ездила просто отлично, разгонялась хорошо, педаль газа даже нажиматься стала по другому - более жестко, а теперь возник новый проблем, мать его... Когда долго простоит (ночь например), то не хочет нормально заводиться... Раза эдак с 7го... После завода какое то время двиган работает нестабильно очень, будто вото-вот заглохнет, при этом подсветка панели мерцает, словно напряжение скачет. На 8 июля записался на диагностику в Реношный сервис, пускай вынесут свой приговор... лишь бы не смертный

Печальная конечно ситуевина сложилась с этим насосом... ((( Вот она моя неопытность

В любом случае тебе надо: есть ли запах бензина при заводке у выхлопной трубы, посмотреть давление топлива в рампе на форсунках, сами форсунки на распыл и вообще, посмотреть свечи, померять бортовое напряжение при работе и неработе двигла. А если все это высыпало после замены насоса- то надо смотреть и все, что с этим связано. Скачай Диалогис, поставь и учиться, учиться и еще раз учиться..., если хочешь сам понимать и что-то делать сам. Многое из диагностики решаемо самому и на месте

[шОфер сарайчеГа 2]

пара вопросов:

1. где стоит "этот" насос ? в баке или снаружи

2. диаложис есть, а чему он учит?