RENAULT 2.0 dCi FAP

[Andrey_k 0]

заметил у себя,что после принудительного прожига,когда двигатель набирает рабочую температуру,начинает вонять палёным маслом,как будто оно на коллекторе сгорает,что это может быть и как его лечить

[bel 134]

На днях сделал прозжиг, после прозжига остаток сажи 0 проехал 600 км.-сажевый просто дохнет машина тупит расход 15л, думаю теперь его удалить.Попробую сам и удалять и вырезать и тд .Секрет знаю так что в перед, самое главное не повредить датчик.

а что за секрет ?

и почему мы его не знаем

[Andrei78 13]

На днях сделал прозжиг, после прозжига остаток сажи 0 проехал 600 км.-сажевый просто дохнет машина тупит расход 15л, думаю теперь его удалить.Попробую сам и удалять и вырезать и тд .Секрет знаю так что в перед, самое главное не повредить датчик.

600км по трассе - и типа забился? А комп что, даже не писал ошибку на панели про переполнение сажи/+блокиров.ЕГР не было? Может у тебя шланг порван к примеру, что прожиг не включается? Был бы сажевый мертв - не прожегся бы в ноль поидее...

По клипу ск-ко сейчас сажи? А то как-то непонятно...Если не было ошибки, то почему тогда не прожигался +и тупит забитый сажей ? Или из "умельцев" кто-то перепрошивал/тюнинговал уже мозги? С этим надо осторожно - а то и прожигов не будет, и подпор газов в итоге со всеми вытекающими...

По выбиванию - сам конечно снимешь банку/и аккуратно разрежешь по шву/соты выбьешь, и не видно будет)

Но про редактирование прошивки думаю ты загнул...Прогами типа Экусэйфа по-простому ты сам этого не сделаешь, только нервы попортишь и прошивку...На 2.0дци реально не просто файл редактируется...Тут думаю адекватнее файл слить+спецам отослать за $ , и получить его готовый.

Изменено 16 октября, 2013 пользователем Andrei78 (смотреть историю редактирования)

[Andrei78 13]

А уверен, что это сажевый душит? Или из-за поломки шланга/датчика тупо неправильно мерит сажу в фильтре?

Сними банку, проедь без нее с ошибками - должно быть всё отл по тяге и дыму, а если нет - то проблемы в движке...

При обычном забитом сажевом была бы минимум DF312+на панели надпись про прожиг ФАПа, или переполнение и DF308+сервис и ЧекИнжекшн..А у тебя всего то 20грамм - это минимальный порог еще даже для МКПП, менее 36гр на АКПП761/763 вообще и автопрожиг не стартует из-за ненадобности

[bel 134]

синий дым равно как и чёрный это несгоревшее топливо .

синий как правило при неправильной фазе впрыска либо отсутствие компрессии .. либо масло горит в цилиндре ..

чёрный это либо воздуха мало либо топлива много либо впрыскивается нераспылённым ..

описанные проблемы никак не относятся к сажевику

проблема сажевого всегда отражается ошибкой ...всегда ..

[bel 134]

а датчик разницы дифф. давлений исправен ???

[bel 134]

от не знаю а как его проверить? клипом можно или только метедом замены?

просто такого не может быть ..

если сажевый забит то разница давлений 50 -75

только тогда заметно что нет выхлопа

а у тебя 25 -----это норма

вот мозги видят норму и не включают регенерацию

если конечно прошивку не правили ...

проверить его можно

там две трубки

до сажа

и после

из разницы давления перед и после сажевого и измеряется его загрязнение сажей

снять показания на холостом ходу до и после сажа

снять трубку до сажа и посмотреть показания

и снять трубку после сажа и посмотреть показания ...

сделать выводы ..

[bel 134]

вот за прошивку и боюсь... но завтра будет известно. от жалею что не попал к тебе тогда подвили меня форсы ..А хотел удалить тогда сажевый.

если датчик при снятых трубках покажет то же то можно смело сверлить в катридже дырку диаметром 50 мм.

и сажа нет

[mikle1 14]

Ребят посоветуйте... на Авто M9R761 АКПП горит DF312 масса сажи 90 разница давлений 50. Можно ли сжечь ее принудительно ?

[bel 134]

Ребят посоветуйте... на Авто M9R761 АКПП горит DF312 масса сажи 90 разница давлений 50. Можно ли сжечь ее принудительно ?

можно попробовать на перегазавке .. может и запустится ..

но шланги на герметичность проверь --датчика диф давления ..

[loganman 93]

Бел !

на рено форуме пишут что,якобы можно сажевый фильтр снять ...

промыть кархером с химией с двух сторон ...

потом поставить и указать Клипу что сажевик - заменён !

как тебе такой вариант развития событий ?

возвращаясь к теме промывки сажевика ...

а всё таки оно существует ! и у нас и у вас !

и за недорого вроде ..просят только снять его и привезти им !

[bel 134]

смысла нет..

[mikle1 14]

Отписываюсь о решении проблемы (временно или нет будет видно) Картина.. DF312 масса сажи 90 разница давлений 50 клипом прожиг не пускался писал замените саж. При перегазовке не пробывал.

В итоге снял сажевый , осмотрел его резиновые трубки-все ок , а вот трубочки железные на которые одеваются резиновые на саже на загибе были так нормально закоксованы....

Сажевый промыл горячей водой из керхера, после мойки визуально стало видно,что вода стала уходить лучше.

С сажевым после мойки разность давлений стала 15 и пока грел до 80 масса сажи упала до 87

Сделал прожиг и осталось 6 грамм.

[bel 134]

Отписываюсь о решении проблемы (временно или нет будет видно) Картина.. DF312 масса сажи 90 разница давлений 50 клипом прожиг не пускался писал замените саж. При перегазовке не пробывал.

В итоге снял сажевый , осмотрел его резиновые трубки-все ок , а вот трубочки железные на которые одеваются резиновые на саже на загибе были так нормально закоксованы....

Сажевый промыл горячей водой из керхера, после мойки визуально стало видно,что вода стала уходить лучше.

С сажевым после мойки разность давлений стала 15 и пока грел до 80 масса сажи упала до 87

Сделал прожиг и осталось 6 грамм.

запиши пробег на бумажку ..

след раз при проблеме вычислим примерный рецедив ..

[bel 134]

скоро ошибку напишет ...

прошивку этим не обмашишь ..

ошибку напишет --нет сажевого ...

это уже будет вторая серия :ag:/> --

типа продолжение следует ...

несколько лет назад когда прошивки править не умели в шланг после сажевого фильтр от сигареты вставляли ---разницу давлений делали --ходило не долго --5-8 тыщ ..

потом ошибка и авар . режим ..

Изменено 4 ноября, 2013 пользователем bel (смотреть историю редактирования)

[bel 134]

Ну время покажет конечно ... самое главное как !!!!!удальть чтоб дифиренциал был. у меня на холостых 2-3 бар при газовки и 20 так что жаловатся не на что. хирурги все разные один скальпелем работает другой нажовкой.

увы ..

чудес не бывает ....

[maga05 0]

Кто-то фото обещал :dw:/>/> И расход интересен трасса/город/ср.скорость при этом)

И еще интересен индекс двигла - он на наклейке вместе с его номером слева/вверху на крышке ГРМ - в щели даже фотиком можно сфоткать.

Там должно быть поидее M9R760или762 при МКПП, и 761или763 при АКПП

Да.. тут обнаружил, что в 2009-2010гг крышка двигла стала другая на Эспейсах..Похоже не зря её поменяли, т.к. расход по ТТХ стал например на Гранде М9R76х 150/173лс не 6.6-9.5, а 6.5-8.7..прикол , что и в реале так же..и греется намного быстрее. Поидее могли и с сажевым итп чё-то намутить...Т.к. в конце 2010 на фазе3 пощли уже точно Евро5, а тут - хз))Какие-то переходные варианты))

Ребята, извеняйте, совсем забыл.. на месяц уезжал, и из головы велетело, что фото обещал.. исправляю. Индекс двигла 763, выпуск 01.2010г, по расходу.. перегонял из Питера, гнал на максимуме (130-170), сожрал 8,5л, а по смешанному циклу (50+50) жрет не больше 11-12л, и это при очень динамичной (всегда намного быстрее потока) езде и при полной нагрузке.. греется мотор быстро, разницы с бывшем ранее бензиновым не заметил.. что за саж стоит, не знаю, но после него стоит только датчик давления...

[maximilion 3]

[quote name='bel' date='16 октября 2013 - 21:41' timestamp='1381945299' post='13

проблема сажевого всегда отражается ошибкой ...всегда ..

[/quote

Не всегда.Вот мой случай--7.11.13 в21.00 выехал с супругой к её бабуле 75км от Минска с заездом в населённый пункт в 10км от Минска.Как только свернул в населенный пункт начались чудеса--педаль газа на нажатие практически никак не реагирует(напомнило езду с лопнувшим клапаном обратки).Ладно думаю--сейчас доеду до пункта назначения и клипанусь(Я всегда ссобой беру видеокамеру )Остановился,открыл капот--какая-то непонятная движуха(звуки) между мотором и перегородкой моторного отсека,запах чего-то палёного--ну думаю всё,приехали куча слов ненормативной лексики полового содержания.Клип показал 3 ошибки по системе впрыска:две я знал какие,а третья DF569 2def--малое давление наддува.Осмотрел все патрубки,датчик давления наддува--всё ОК.Воткнул фишку расходомера на место(да-да-да ездил недели две без расходомера -это те самые две ошибки)--говорю жене:--Всё кина не будет,едем домой.А по клипу ошибок никаких.Едем домой,а авто больше 70км не едет,тупо не едет.Тащимся, по пути говорю:--Дорогая щёлкни-ка на вкладку противосажевый фильтр и посмтри ск-ко там сажи в граммах;--Ну чё нашла?;--Да;--Ск-ко грамм?;--78;СКОЛЬКО????;--СЕМЬДЕСЯТВОСЕМ!!!!!!!!!!!!!ТЫ Что глухой!!!! Едем,в голове проносятся разные мысли(78 вместо положенных 56 максимум)--подъезжаем к МКАД,смотрю авто чуть-чуть начал реагировать на педаль газа.Говорю своей:Ну что рискнём и всё-таки предем к бабуле;--Давай.Развернулись,едем и тут моя говорит:--Ты будешь удивлён;--Чему??;--Масса уменьшается!!! Ура--ааа!!Начался прожиг--процесс пошёл и закончился на 12 граммах.

Я думаю что эту ситуацию с DPF спровоцировала езда в течении двух недель с отключённым расходомером--поправьте меня '''гуру"" если это не так

[Andrei78 13]

При отключенном расходомере смесь идет по "усредненным" неким параметрам, и явно быстрее забивает сажевый в итоге от впрыска такой смеси...

+ может ваша 2 недели езда была до этого только по городу, да на холодную)

Верхний предел может быть у вас и 68грамм, смотря какая версия ПО впрыска стоит:

– при Vdiag 18 и 54: более 56 г

– при Vdiag 1C, 20, 24, 5C, 58: более 58 г

– При Vdiag 26 и 28: больше 68 г.

И нижний предел тоже разный, у АКПП он не 20 а 36грамм:

Vdiag 20, 24 и 26: 5 неудачных попыток регенерации (автомобили Vel Satis фазы 2 и Espace IV фазы 2) и 7 неудачных попыток регенерации (автомобиль Espace IV фазы 2, только для двигателя M9R 761) во время движения автомобиля и масса скопившейся в фильтре сажи превышает 20 г для двигателей M9R760 и M9R762 или 36 г для двигателей M9R761 и M9R763.

Странновато конечно, что не было ошибки по фильтру/переполнению.

Но думаю просто она бы и вылезла вот-вот через несколько минут езды городской по датчику давления) Просто вы шустро заметили, что тяга пропадать начала/да и расходомер снят - тяга без него итак хуже изначально)

А так должна всегда быть либо надпись на компе ФАП-регенерация/мол не глушим-прожигаемся(она же в клипе DF312/Состояние4), либо ошибка Сервис/чекинжекшн(ДФ308итп), которую можно убрать если не сильно забило за верхний предел -выехав например на трассу, как у вас и получилось)

Изменено 10 ноября, 2013 пользователем Andrei78 (смотреть историю редактирования)

[maximilion 3]

– при Vdiag 1C, 20, 24, 5C, 58: более 58 г

Мой вариант--20

да и расходомер снят - тяга без него итак хуже изначально

В моем случае без расходомера прёт,а сним -тянется

А так должна всегда быть либо надпись на компе ФАП-регенерация/

Надписи НИКОГДА не было---о регенерации DPF узнавал по увеличению моментального расхода литра эдак на два-три -четыре

[Andrei78 13]

Индекс двигла 763 это не 3я фаза.. обычный 08 - 09 года 2я фаза Я видел 3ю фазу катался там другой движок не 763 .

Так он же и не писал про 3ю фазу, а 2я фаза шла до 11.2010. M9R-761й акпп шел с 2006по2008 а потом шел c ~2009 уже 763й до фазы3. Также и на ручке: был 760й/стал762 с ~2009, и расход там реально снизился и по ТТХ и на деле(по опыту)!

Третью фазу никто еще не пригонял б/у...они проходные только вот сейчас начинаются в ноябре 3х летки, там индексы движков 81х/евро5. Скоро увидим))

maximilion

А автомат или ручка? На автомате без расходомера хуже авто ведет себя..Может почистить расходомер? Андрей-BEL может подсказать способ как/чем грамотно!

А про регенерацию - то что у вас видно ее только по расходу было до сих пор - это наоборот супер!Так и должно быть)

Надпись эта бывает когда уже сильно неймется сажевому в городе долго, и не факт что успеет она появиться на прогретом двигле, бывает и переполнение и Сервис+на трассу...)) Вот она:

[maga05 0]

Индекс двигла 763 это не 3я фаза.. обычный 08 - 09 года 2я фаза Я видел 3ю фазу катался там другой движок не 763 .

У меня два спаса 173 л Акпп на мой 721 а на второй Брат расекает 763 разницы в расходе не вижу и не видел. В месте ездили с Москвы до меня одинаково щас расход у обеих 13.4 город На один сдох сажевый на 721й и пока проблема с расходом.

Поэтому не удивил меня расход на 763 ...если у вас 150 л то да.

Поэтому не забудьте писать склько Кобыл Фронцузских. Мне вот интересно сколько Фаза 3я с 173л АКПП кушает, на деле!!! не те таблицы что Андрей78 выставил (на деле)

Есть идея отрыть тему по 2.0 173л Акпп уж очень очень больное место и прошивка противная,глюки зачастились и не я один. Но если разрешать Государи. потому что на 150 -170 разные понятья чем 2.0 130л Хочется понять его до конца .....

Индекс 763, кобыл 173, FAP не вырезался.. Есть ещё Гранд, тоже 173 кобыл, но 2008г.в. расход у обеих машин приблизительно одинаковый, если не считать, что на второй FAP вырезан, мозги bel вправлял..

[maximilion 3]

maximilion

А автомат или ручка? На автомате без расходомера хуже авто ведет себя..

PK4,а какая взаимосвязь???

[Andrei78 13]

Мы сравнивали как-то со снятой фишкой раходомера на РК4 и AJ0 - на механике менее заметно. На акпп мозг перерубает передачи тупее..

На 2.0турбобензе 796й с расходомером супер - нет вообще его, везде бы так))

[TD2000 3]

Приветствую всех космоводов!! КЛИПА НЕТ !! Почитал все посты но толком че то не пойму седня загорелся ЧЕК ИНЖЕКЧИОН заглушил завел пропало , проехал 20 км опять загорелся , глушу завожу проезжаю 500м загорается ЧЕК ИНЖЕКЧИОН и еще в догонку ЧЕК ИММИСИОН . Я так понимаю это сажевый фильтр забит . так поясните пожалуйста можно его безболезненно для авто удалить??, нужно ли при этом в мозги лезть или нет???, можно ли как нибудь запустить прожиг без клипа( ну типа со скоростью 80км ехать 2 мин) если так можно то какие обороты должны быть???