Нужна Помощь По Расходу На F3R

[Mr.BESS 1]

Добрый вечер!!!Ребята выручайте!!!Бяда!!Мой Космос III с мотором F3R сошел с ума Расход по городу-20 л. на сотню .Думал сначала лямда-заменил-результат тот же.Купил VAG-KOM-й кабель и выкачал DDT2000!Результат диагностики-1 ошибка "Потеря памяти в обл. сохр. защиты"-скинул. Мгновенный расход на холостом 820 об/мин.-0,1 л/ч. Лямда пашет.

Подскажите в чём может ещё быть дело....

Изменено 2 ноября, 2012 пользователем Mr.BESS (смотреть историю редактирования)

[Юмбр 633]

1. как измерял расход? подробно опиши как мерял.

2. МКПП или АКПП?

3. засунь чистый палец в выхлопную, протри им внутреннюю поверхность трубы и посмотри на палец - какой он?

4. ГБО есть?

[FominOFF 13]

съезди на клип (он поинформативнее) посмотри фактические параметры от датчиков на предмет их правдивости

[Mr.BESS 1]

1. как измерял расход? подробно опиши как мерял.-измеряю довольно просто-залил 17 литров, проехал 80 км-авто встало....

2. МКПП или АКПП?-МКПП

3. засунь чистый палец в выхлопную, протри им внутреннюю поверхность трубы и посмотри на палец - какой он?-завтра гляну...

4. ГБО есть?-нет...

[Mr.BESS 1]

съезди на клип (он поинформативнее) посмотри фактические параметры от датчиков на предмет их правдивости

У нас в Берёзе Клипа нет, ближайший наверное в Бресте(есть ли там точно даже не знаю )-до него 100 км...:(

[Юмбр 633]

двигатель прост как грабли.

проблемы его давно известны.

давай попробуем дистанционно без клипа (раз его нет) решить твою проблему.

я задаю вопросы и даю задания - ты отвечаешь на вопросы и выполняешь задания.

1. палец в выхлопную - какой он? опиши, лучше хорошее фото.

2. авто на ровном асфальте на нейтрали без ручника - прокати сам 1 метр - катится или не можешь?

3. в ддт найди вот такой экран

или такой же на английском (это лучше). сделай снимок на прогретом моторе и выложи здесь.

[Юмбр 633]

съезди на клип (он поинформативнее)

пользую клип и ддт.

клип не может всего того, что может ддт для этого мотора.

максимум 70-80%

[slavyan 205]

Кстати Юмбр, а на 4 с Ф4 уже пробовал ДДТ? как с этими моторами он дружит?

[Юмбр 633]

на 4-м другая шина

и надо другой адаптер

ваг-ком шнурок уже не прокатывает

хотя если подключиться напрямую к мозгам шнурком...

но это немного изврат...

да и не в курсе, те ли мозги на ф4р на 4-м.

жабоеды могли и поменять...

[AlexSk 736]

на 4-х может стоять сагемовский s2000 или s3000.

первый по исо и берется ддт, второй по кан и не берется

[slavyan 205]

Ну да, стоит Саджем S2000

[Mr.BESS 1]

двигатель прост как грабли.

проблемы его давно известны.

давай попробуем дистанционно без клипа (раз его нет) решить твою проблему.

я задаю вопросы и даю задания - ты отвечаешь на вопросы и выполняешь задания.

1. палец в выхлопную - какой он? опиши, лучше хорошее фото.

2. авто на ровном асфальте на нейтрали без ручника - прокати сам 1 метр - катится или не можешь?

3. в ддт найди вот такой экран

или такой же на английском (это лучше). сделай снимок на прогретом моторе и выложи здесь.

Вот фото пальца и скрин с DDT(холостой и на 80-90).

Авто на ровном асфальте на нейтрали без ручника прокатил-катится легко...

Изменено 5 ноября, 2012 пользователем Mr.BESS (смотреть историю редактирования)

[Юмбр 633]

Поскольку телепаты в отпуске, то лечить будем сегодня по фотографии.

А фотография пальца с сажей из выхлопной говорит мне о том, что ты неправильно намерял расход. Ибо такая сажа может быть если расход выше нормы литра на 1-2, но не на 10.

Как же так получилось, что на 17-ти литрах ты проехал только 80км??? все просто - либо ты ездил на 1-2-й передачах и не переключался на высшие, либо неправильно залил, либо заглох под горку. Есть и другие варианты.

Теперь фото (точнее скрин) с инфой на хх.

Тут уже информативнее. Так вот, фото говорит мне, что зазоры в клапанном механизме не в норме, а именно:

на впускных клапанах зазоры близкие к норме, отличаться будут где-то на 0.05 от нормы, что вполне допустимо;

на выпускных клапанах зазоры будут близки к нулю, в четвертом цилиндре клапан будет "висеть", то есть незакрыт совсем. Не исключено, что и в других цилиндрах зазоры на выпусе будут в минусе.

Если к имеющемуся "жору" есть еще не очень "красивый" хх(неровный звук, плавание и т.д.), слабая тяга на холодную на низах, максимальная скорость 100-120, то это говорит о правильности моих наблюдений.

К моему стилю лечения прошу отнестись с пониманием.

Гомеопатия, хуле тут скажешь.

Поскольку диагноз я ставлю по фотографии, то и вероятность его подтверждения невысока, всего лишь 93-95%.

Диагноз можно подтвердить только вскрытием - при +20С двигателя поднять клапанную крышку и померять зазоры в клапанном механизме. 0.20+-0.05 на впуске и 0.40+-0.05 на выпуске.

Кстати, лямбду поменял абсолютно зря.

Подыхающая лямбда может добавить к расходу на твоем моторе максимум 1.5-2.0 литра, но не 10.

Умершая лямбда(опять же на твоем моторе) может даже отнять 0.5л, но добавить не сможет.

Как, впрочем, и отключенная.

И еще, на этом моторе регламент проверки и регулировки зазоров в клапанном механизме не куй знает когда, а каждые 50 тыс км.

[slavyan 205]

Уважаемый Гуру, а разряжение в 399 мБар, тож норма для Ф3Р?

[tem@ 0]

Разряжение великовато, так же как и обороты хх при такой температуре.

[Юмбр 633]

Уважаемый Гуру, а разряжение в 399 мБар, тож норма для Ф3Р?

не норма.

Но вопрос надо задавать не этот, но другой -

почему оно не в норме?

Разряжение великовато, так же как и обороты хх при такой температуре.

то, что разряжение великовато, это очевидный наблюдаемый факт.

Но диагност отличается от наблюдателя тем, что он не просто подключает компьютер и смотрит на ошибки,

диагност задает себе вопрос - почему какой-то параметр не в норме и отвечает на него.

к слову о холостых - они не великоваты. Они в норме. И эта норма задана для ЭБУ. и это видно в правом нижнем окне (10-я строчка снизу). На 5 строк ниже и справа есть кнопки + и -.

Ими можно изменить величину оборотов хх.

Уважаемые, осмелюсь напомнить вам, что я всего лишь провожу лечение по фотографии.

Преследую две цели.

1. помочь одноклубнику с его проблемой с авто.

2. выяснить, возможно ли вообще лечение авто по фотографии.

Авто находится за 200км с чем-то от меня.

В качестве исходный данных я беру фразу

Расход по городу-20 л. на сотню

, а также фото пальца с сажей из выхлопной и фото со скрином на хх (справа от фото с пальцем). Остальные фото мне не нужны.

1-я цель. Если владелец авто отрегулирует зазоры и повторит мне скрин на хх, я скажу, что ему делать дальше. Если это понадобится.

2-я цель. Я могу объяснить, почему завышенное разряжение во впуске. Но предпочту дождаться результатов проверки зазоров в клапанном механизме.

Считаю, что после этого цель будет достигнута.

После этого объясню как глядя на 2 фото можно придти к моему выводу о зазорах в клапанах.

[slavyan 205]

Ого, расписал!!!!!!!!, я всего лишь обратил ваше внимание, не более того, извините пожалуйста, я больше так не буду делать.

[шОфер сарайчеГа 2]

мдя, Юмбр, у нас ценнейший специалист))

я готов проехать тыщу верст к нему прослушать мастер-класс. А уж на 200 км я ваще чихал бы, каждый день ездил бы как на учебу))))))))

ПыСы: ищу где проверить зазоры. Пока механики глаза таращат. Ищем кто нормально среагирует, значит понимает и умеет это делать

[tem@ 0]

к слову о холостых - они не великоваты. Они в норме. И эта норма задана для ЭБУ. и это видно в правом нижнем окне (10-я строчка снизу). На 5 строк ниже и справа есть кнопки + и -.

Ими можно изменить величину оборотов хх.

При такой же температуре( 83 градуса) у меня холостой - 816 об/мин.

[Юмбр 633]

мдя, Юмбр, у нас ценнейший специалист))

я готов проехать тыщу верст к нему прослушать мастер-класс. А уж на 200 км я ваще чихал бы, каждый день ездил бы как на учебу))))))))

о как!

а я бы не стал делать скоропалительных выводов о моей причастности к клану специалистов и просто подождал бы пока топикстартер померяет зазоры напишет, что намерял.

А потом их отрегулирует и скажет, что получилось.

А после этого станет ясно, имею я какое-либо отношение к специалистам или мастер пистеть на форумах.

ПыСы: ищу где проверить зазоры.

а не надо искать. надо просто зайти в любой магазин з\ч и купить там за 200-300р комплект щупов для проверки заозоров в клапанном механизме.

Пока механики глаза таращат.

этих механиков в крематорий.

Ищем кто нормально среагирует, значит понимает и умеет это делать

надо подъехать к любому дедушке, который в своем москвичонке или жигуленке может клапана отрегулировать и попросить замерять зазоры.

Или сделать это самому - открутить ключом на 10 шесть гаек клапанной крышки, поднять крышку и потыкать щупами в зазор между кулачком распредвала и стаканом клапана.

Куда уже проще...

проще только трындеть на форуме...

[slavyan 205]

При такой же температуре( 83 градуса) у меня холостой - 816 об/мин.

у тебя так, у него по другому, вот для информации

[Gagarin 0]

мдя, Юмбр, у нас ценнейший специалист))

я готов проехать тыщу верст к нему прослушать мастер-класс. А уж на 200 км я ваще чихал бы, каждый день ездил бы как на учебу))))))))

ПыСы: ищу где проверить зазоры. Пока механики глаза таращат. Ищем кто нормально среагирует, значит понимает и умеет это делать

Присоединяюсь к Юмбру. Если руки не из жоп. растут, то отрегулировать клапана никаких проблем. Если захочешь сделать-сделаешь, не захочешь-отмажешься.

P.S Хочешь сделать хорошо-сделай САМ.

[greka 7]

Вот фото пальца и скрин с DDT(холостой и на 80-90).

Авто на ровном асфальте на нейтрали без ручника прокатил-катится легко...

а что за версия ДДТ 2000, что надписи по русски? Я тож такую же хочу...(С)..

Поделитесь ссылкой, пожалуйста...

[Гость mister]

Это не ддт а просто русифицированный профиль под f3r мотор . феникс 5 по моему.

http://www.club-espace.ru/forums/index.php?showtopic=3510&st=20&p=42206&hl=fenix%205&fromsearch=1entry42206

Изменено 15 ноября, 2012 пользователем mister (смотреть историю редактирования)

[greka 7]

Уже знаю, спасибо. Юмбр в личке провел полит.информацию.... Надежда померла. Последней...