Установка Инвертора

[jackuzik 160]

Добрый день парни.

Ситуация такая: скоро открывать караванерский сезон а у меня в прошлом году произошёл не очень приятный случай.

Установил я а прицеп - дачу инвертор 12/220 вольт. В прицепе две сети, одна работает от 12в, вторая от 220в. Дополнительно установил доп аккумулятор в прицеп и запитал его на плюсовой провод приходящий в прицеп от розетки, т.е. когда машина едет гена подпитывает сразу два аккума, когда стоим на природе прицеп питается тоже от двух аккумов.

Инвертор так же запитал в сеть на 220в прицепа, всё было ок, включаешь инвертор работает всё, и 220в, и 12в.

Короче произошёл косяк который я не продумал. Во время отдыха в Паланге мы включили прицеп в розетку, целый день всё было хорошо, вечером пьяный jackuzik перепутав тумблера включил инвертор, сразу с инвертора пошёл дым и во всём лагере рубануло свет, около 20 караванеров до утра сидели без света :dw:/>

На утро после трезвых размышлений я пришёл к выводу что плюс с инвертора встретился на вилке с минусом с розетки. Получается лотерея, 50/50, можно вилку так всунуть и фазы совпадут а можно перевернуть на 180 градусов и получится противофаза и опять дым.

Сразу была мысль на вилке пометить провод фазы и перед включением в розетку проверять индикатором фазы и включать что бы они совпадали, но тоже опасно мало ли кто в шутку решит выключить включить.

В результате этого сгорел сам инвертор и жки телевизор в прицепе. Благо всё в Польше по гарантии поменял.

Так вот собственно какой вопрос как можно исключить такой коротыш и усовершенствовать всю систему в целом.

Спасибо за внимание!

Изменено 28 февраля, 2015 пользователем jackuzik (смотреть историю редактирования)

[призрак 969]

Тут еще штука в том, что инвертор на выходе выдает не синусоиду, а импульсы прямоугольной формы, которые к тому же с внешней сетью не синхронизированы. И попал ты в фазу или не попал - значения не имеет - фиганет в любом случае.

ИМХО, надо делать небольшой щиток на вводе, где у тебя будет стоять переключатель. Либо у тебя сеть работает от инвертора, либо от внешней розетки.

[jackuzik 160]

Есть такой переключатель, инвертор спрятан под одним из диванов, там же и аккум, что бы постоянно не лазить в диван т.к. ночью могут спать дети я вывел включение на панель кухни, ко всем кнопкам. Получается что в момент работы от сети инвертор выключатеся т.к. он просто не нужен, но всегда есть риск что кто то его включит или заденет - вот и нужна защита от дурака. Может узо поставить на этот случай?

[ZoVen 34]

Блин. Схему бы.

УЗО тут вообще не в тему.

Рубильник перекидной может тебе поможет?

[jackuzik 160]

Ну как схему? если тока как то самому рисовать.

А вот перекидной рубильник это мысль, т.е. работает или то или то, вместе не может. Уже что то.

Изменено 28 февраля, 2015 пользователем jackuzik (смотреть историю редактирования)

[jackuzik 160]

УЗО тут вообще не в тему.

[ZoVen 34]

А что в твоём случае оно должно отключить?

У УЗО 2 вида защиты.

Утечка. Ловит разницу между фазой и нулем на величину уставки.

Или повышение тока. Даже кз не отрубает.

Опять же. Схему не вижу. Может и херню несу.

[jackuzik 160]

Схемы самого прицепа нет, ну она в принципе и не нужна,что там лампочки выключатели. А схему подключения сейчас попробую набросать, я то не художник но думаю будет понятнее.

[van5150 193]

А если вилку какую с блок контактом.По принципу втыкаеш 200в и оно отрубает 12в.

[jackuzik 160]

Ну как смог, наверное надо было сына попросить нарисовать

[jackuzik 160]

А если вилку какую с блок контактом.По принципу втыкаеш 200в и оно отрубает 12в.

[van5150 193]

Так что надо при включении к сети 220 отрубать инвертор?

[ZoVen 34]

ну по идее да... тебе нужен перекидной рубильник...

будешь переключать питающие линии, ни и наверное нулевое положение тож пригодится.

а токи там вообще какие?

Изменено 28 февраля, 2015 пользователем ZoVen (смотреть историю редактирования)

[AlexSk 736]

Все давно придумано. У людей в частных домах стоят генераторы для аварийного питания если сеть пропадет. Генераторы с автозапуском и автоотключением когда сеть вернется. Стоит реле обмотка которого питается от сети и силовые контакты реле при этом дом подключают к сети. Если сеть пропадает обмотка реле обесточивается и контакты перекидываются на генератор. То же самое нужно сделать с инвертором. И не будет зависимости пьян хозяин или трезв

[jackuzik 160]

ну по идее да... тебе нужен перекидной рубильник...

будешь переключать питающие линии, ни и наверное нулевое положение тож пригодится.

а токи там вообще какие?

[jackuzik 160]

Все давно придумано. У людей в частных домах стоят генераторы для аварийного питания если сеть пропадет. Генераторы с автозапуском и автоотключением когда сеть вернется. Стоит реле обмотка которого питается от сети и силовые контакты реле при этом дом подключают к сети. Если сеть пропадает обмотка реле обесточивается и контакты перекидываются на генератор. То же самое нужно сделать с инвертором. И не будет зависимости пьян хозяин или трезв

[ZoVen 34]

AlexSk тоже дело говорит. В автоматическом режиме будет переключаться, и лазить никуда не надо.

Главное, чтобы время срабатывания реле не было критичным для инвертора.

а рубильник перекидной или реверсивный.... но их вроде модульных не бывает.

нужно будет брать 2 модульных и объединять приблудой специальной. на 3 положения, Л1 -0 - Л2

что то типа того (см рисунок)

а производителей много разных.

[van5150 193]

Тогда контактор обыкновенный или из двух реверсивный и к ним можно кучу блокировок навесить.

[jackuzik 160]

Ну да автоматически если сделать будет красота.

Куплю бензогенератор и шансы что фазы опять встретятся резко возрастают а убить ещё и генератор не очень хочется.

Я даже ситуацию смоделировал уже как это может произойти.

Наверное реле будет оптимальный вариант.

Надо подъехать на рынок поспрашать.

Я так понимаю лучше будет запитать реле на 220, когда вилкс в розетке контакты размыкают подачу тока от аккума на инвертор, вилку выдернул и можно получать вольты с инвертора.

Изменено 28 февраля, 2015 пользователем jackuzik (смотреть историю редактирования)

[jackuzik 160]

Тогда контактор обыкновенный или из двух реверсивный и к ним можно кучу блокировок навесить.

Вот с эти я как раз ни разу дел не имел и даже не представляю как это сделать.

[van5150 193]

Я давно не слежу за элементной базой в электрике в связи со сменой трудовой деятельности.Но схемку и что купить это задачка для электрика,даже не автомобильного,квалификации четвёртого разряда.

Присмотрись к Шнайдерэлектрик бывшая Телемеханика может что в их каталоге подищеш.Не совсем дёшево но не китай.

[jackuzik 160]

Ну склонен я пока к реле.

У меня как раз не далеко есть рынок подходящий, съезжу посмотрю что они там предлагают.

Заодно и монометр на газовый баллон куплю а то надоело гадать когда закончится.

[van5150 193]

Так контактор по сути и есть реле,только токи и габариты поболе,ну и всякие блок приблуды навесить на него можно.

[Юмбр 633]

Узо как уже сказали выше - в данном случае бесполезно.

Алекс дело говорит. Самый правильный вариант.

в общем, все советы хороши, но нет главного.

Держать в спальне с детьми работающий свинцово-кислотный аккум - как минимум большая глупость.

К слову, в советские времена аккумуляторщикам за вредность доплачивали, молоко бесплатно выдавали и скидки на протезирование зубов - разрушалась зубная эмаль. От условий работы.

[ZoVen 34]

а теперь мне плиз, а то я запутался...

нужно два контактора с катушкой на 220, один нормально закрытый, другой нормально открытый...

сеть от инвертора проходит через нормально открытый.

напряжение от внешней вилки, попадает на катушки контакторов и они меняют состояние, переключаясь на питание от внешней сети...

я правильно понял?