Не Заводится

[Гость mike10581]

Проблема с машинкой. Перестал заводиться Espace 1999 г.в. 2.0 V16.

Стартер крутит, а машина даже не чихает, вообще не схватывает.

Искру проверили - есть.

Насос бензу качает.

Датчик охлаждающей показывает правильное значение.

Что может быть, куда лезть, и что проверять?

И еще, подскажите кто знает где можно скачать мануал на Эспайса 3-го с мотором F4R? Даже по магазинам ходил с литературой ходил - везде мануалы на Эспайсы с 1997 г.в. - там моего мотора нет. :(

[AlexSk 736]

Смотри есть ли импульсы на форсунках.

На счет мануала - есть технота 3107А - "Особенности Эспэйсов с мотором F4R".

[bel 134]

Проблема с машинкой. Перестал заводиться Espace 1999 г.в. 2.0 V16.

Стартер крутит, а машина даже не чихает, вообще не схватывает.

Искру проверили - есть.

Насос бензу качает.

Датчик охлаждающей показывает правильное значение.

Что может быть, куда лезть, и что проверять?

И еще, подскажите кто знает где можно скачать мануал на Эспайса 3-го с мотором F4R? Даже по магазинам ходил с литературой ходил - везде мануалы на Эспайсы с 1997 г.в. - там моего мотора нет. :(

форсунки и свечи----

[Гость Геннадий]

Было что-то похожее, но на прошлой машине с 8-ми клапанным двигателем. Долго не мог понять что случилось. Искра была, насос качал. После внимательного изучения мануала начал проверять провод от датчика положения коленвала. Он был поврежденным, хотя кое-как прозванивался. Заменил – проложил параллельно новый и завелся с пол-оборота. Попробуй, мож получится. При этом расходы – 0 руб.

[doing 3]

а может быть и ГРМ. птьфу-птьфу-птьфу :rolleyes:

6027A_F4R_.pdf

3107A_F4R_.pdf

3219A_F4R_.pdf

Изменено 29 марта, 2010 пользователем doing (смотреть историю редактирования)

[Гость mike10581]

Смотри есть ли импульсы на форсунках.

Есть

форсунки и свечи----

Свечи в поряде, сухие.

В общем сегодня потяну в сервис - пусть разбираются.

Изменено 30 марта, 2010 пользователем mike10581 (смотреть историю редактирования)

[Гость mike10581]

а может быть и ГРМ. птьфу-птьфу-птьфу :rolleyes:

Будем надеяться что нет. Спасибо за ссылки.

[Гость mike10581]

Первые новости с СТО неутешительные.

Компресси нет ни в одном из цилиндров, вроде как проскочил ремень ГРМ. Будут разбирать голову, смотреть. Вроде как в таких случаях клапана гнет, по крайней мере впускные. Будет инфа более достоверная - отпишу.

[slavyan 205]

Первые новости с СТО неутешительные.

Компресси нет ни в одном из цилиндров, вроде как проскочил ремень ГРМ. Будут разбирать голову, смотреть. Вроде как в таких случаях клапана гнет, по крайней мере впускные. Будет инфа более достоверная - отпишу.

У меня такое чувство, что разводят тебя по черному. Как это нет компрессии, причем сразу во всех цилиндрах? На сколько проскочил ремень??? они сказали??? Могу предположить, что даже если у тебя порвало бы ГРМ, то погнуло парочку клапанов, но чтоб сразу все, мало вероятно, т.к. после встречи хотя бы одного клапана с поршнем, р/вал становится так, что все клапана закрыты, т.е. остальные должны быть целыми. Если бы у тебя проскочил ремень, то фазы бы сбились и ты бы это почувствовал сразу, но почему то именно с СТО позвонили и сказали что ремень проскочил. Что то тут не то, а расскажи ка, не замечал подение мощности, увеличенный расход или просто поставил машину и все, больше не завелась?

[Гость mike10581]

Что то тут не то, а расскажи ка, не замечал подение мощности, увеличенный расход или просто поставил машину и все, больше не завелась?

Если подробнее, то дело было так....

Где-то пол года назад у меня оборвало ремень привода дополнительного оборудования, автос был брошен в городе на ночь. На утро ремень был куплен новый, вызвал помошь в дороге. Человек, который приехал на помощь, как завести ремень не знал, с горем по полам вызвонил знакомого на рынке, он объяснил как завести ремень на валы. Два часа мы его насаживали и наконец одели (как недавно выяснилось - НЕПРАВИЛЬНО). Этот человек сказал, что нужно менять шкив генератора, т.к. на нем уже съело все ребра на которых сидит ручейковый ремень (причем ребер под 6 ручейков, а на ремне 5, т.е. один еще был цел). Шкив я на рынке не нашел, и с заменой отложил - А ЗРЯ. И вот месяц назад я завел автос - а он, поработав где-то 10 секунд, заглох. Я открыл капот, ремень сдвинуло в сторону двигателя и начало его срезать. Примерно 3мм от ширины ремня и длинной 50см уже было отрезано, свободный кусочек уже немного намотало между двиглом и шкивом коленвала. После покупки шкива (заказал на экзисте) и ремня - принялся к устранению неисправности. По старой схеме ремень долго одеть не могли, помогали ключем крутить голенвал - ничего не получалось. Было решено немного прогрутить двигло, чтобы был запас хода, чтобы опять покрутить коленвал - автос уже не заводился. После того, как одели ремень, было произведено еще несколько попыток завести - результат НОЛЬ (возможно это еще одна ошибка, которую не стоило делать). После всех попыток выяснить в чем дело - пришли к выводу тащить на СТО.

P.S. В результате осмотра во время попыток одеть ремень была замечена прорезь в защите ГРМ от ремня привода дополнительного оборудования.

P.S.S. О мастере на СТО хорошо отзываются люди, которым я доверяю. Результат предварительного осмотра мне довел не сам мастер, а друг, с которым я отвозил автос на СТО, и который с ним созванивался. Завтра поеду общаться лично. Тогда будут подробности. Я думаю меня просто подготовили к худшему.

[slavyan 205]

Если подробнее, то дело было так....

Где-то пол года назад у меня оборвало ремень привода дополнительного оборудования, автос был брошен в городе на ночь. На утро ремень был куплен новый, вызвал помошь в дороге. Человек, который приехал на помощь, как завести ремень не знал, с горем по полам вызвонил знакомого на рынке, он объяснил как завести ремень на валы. Два часа мы его насаживали и наконец одели (как недавно выяснилось - НЕПРАВИЛЬНО). Этот человек сказал, что нужно менять шкив генератора, т.к. на нем уже съело все ребра на которых сидит ручейковый ремень (причем ребер под 6 ручейков, а на ремне 5, т.е. один еще был цел). Шкив я на рынке не нашел, и с заменой отложил - А ЗРЯ. И вот месяц назад я завел автос - а он, поработав где-то 10 секунд, заглох. Я открыл капот, ремень сдвинуло в сторону двигателя и начало его срезать. Примерно 3мм от ширины ремня и длинной 50см уже было отрезано, свободный кусочек уже немного намотало между двиглом и шкивом коленвала. После покупки шкива (заказал на экзисте) и ремня - принялся к устранению неисправности. По старой схеме ремень долго одеть не могли, помогали ключем крутить голенвал - ничего не получалось. Было решено немного прогрутить двигло, чтобы был запас хода, чтобы опять покрутить коленвал - автос уже не заводился. После того, как одели ремень, было произведено еще несколько попыток завести - результат НОЛЬ (возможно это еще одна ошибка, которую не стоило делать). После всех попыток выяснить в чем дело - пришли к выводу тащить на СТО.

P.S. В результате осмотра во время попыток одеть ремень была замечена прорезь в защите ГРМ от ремня привода дополнительного оборудования.

P.S.S. О мастере на СТО хорошо отзываются люди, которым я доверяю. Результат предварительного осмотра мне довел не сам мастер, а друг, с которым я отвозил автос на СТО, и который с ним созванивался. Завтра поеду общаться лично. Тогда будут подробности. Я думаю меня просто подготовили к худшему.

Интересно получается, порвало приводной ремень, а погнулись почему то клапана!!! К/вал крутили по часовой или против? В отсеке ГРМ, приводной ремень или остатки были? Нижняя крышка ГРМ раздолбана или тока прорезь? А теперь мысли в слух, даже если куски приводного ремня попали в ГРМ и ремень ГРМ проскочил на несколько зубьев, ты должен был почуствовать разницу в динамике разгона, неустойчивой работе ДВС, громкая работа ДВС и др.симптомы, если я правильно понял, этого не произошло. Как тогда мог проскочить ремень ГРМ, вот это и узнай у своего мастера. А масла в моторном отсеке не было случайно?- это тоже узнай.

Изменено 7 апреля, 2010 пользователем slavyan (смотреть историю редактирования)

[Гость mike10581]

Интересно получается, порвало приводной ремень, а погнулись почему то клапана!!! К/вал крутили по часовой или против? В отсеке ГРМ, приводной ремень или остатки были? Нижняя крышка ГРМ раздолбана или тока прорезь? А теперь мысли в слух, даже если куски приводного ремня попали в ГРМ и ремень ГРМ проскочил на несколько зубьев, ты должен был почуствовать разницу в динамике разгона, неустойчивой работе ДВС, громкая работа ДВС и др.симптомы, если я правильно понял, этого не произошло. Как тогда мог проскочить ремень ГРМ, вот это и узнай у своего мастера. А масла в моторном отсеке не было случайно?- это тоже узнай.

По поводу клапанов - никакой инфы пока нет, голову не разбирали. Коленвал крутили по часовой. В крышке ГРМ прорезь примерно шириной 3мм (с моих наблюдений), снимали ли крышку ГРМ на СТО пока не знаю. По поводу динамики - машина ездила как всегда, но однажды утром завелась и заглохла, после чего больше не завелась, т.е. автос после этого не двигался вообще. А за советы спасибо - обязательно спрошу у мастера, че да как.

[slavyan 205]

По поводу клапанов - никакой инфы пока нет, голову не разбирали. Коленвал крутили по часовой. В крышке ГРМ прорезь примерно шириной 3мм (с моих наблюдений), снимали ли крышку ГРМ на СТО пока не знаю. По поводу динамики - машина ездила как всегда, но однажды утром завелась и заглохла, после чего больше не завелась, т.е. автос после этого не двигался вообще. А за советы спасибо - обязательно спрошу у мастера, че да как.

Спрашивай и не стесняйся, чем больше узнаешь, тем будет лучше и понятней в чем засада. Кстати самое главное не починить, а установить причину, почему так произошло, во!!!!!

[Гость mike10581]

В общем по моей ситуации на СТО сказали следующее: когда начало резать ремень привода дополнительного оборудования, отрезанный кусок намотало за шкивом коленвала, а там его дальше под защиту ГРМ и следствие - проскочил ремень. Сошлись на том, что только на след неделе начнут заниматься моим двиглом, а именно разбирать голову и далее по программе, короче недешовое попадалово. :(

[ankaol 42]

В общем по моей ситуации на СТО сказали следующее: когда начало резать ремень привода дополнительного оборудования, отрезанный кусок намотало за шкивом коленвала, а там его дальше под защиту ГРМ и следствие - проскочил ремень. Сошлись на том, что только на след неделе начнут заниматься моим двиглом, а именно разбирать голову и далее по программе, короче недешовое попадалово. :(

Сочувствую! Но это как я понял не первый и не последний такой случай :angry:

[slavyan 205]

В общем по моей ситуации на СТО сказали следующее: когда начало резать ремень привода дополнительного оборудования, отрезанный кусок намотало за шкивом коленвала, а там его дальше под защиту ГРМ и следствие - проскочил ремень. Сошлись на том, что только на след неделе начнут заниматься моим двиглом, а именно разбирать голову и далее по программе, короче недешовое попадалово. :(

И скока зарядили?

[Гость mike10581]

Сочувствую! Но это как я понял не первый и не последний такой случай :angry:

Я тебя не понял, что ты имеешь ввиду? Обрыв ремня привода доп. обор. действительно не первый, но вот ГРМ думаю первый и последний.

А за работу зарядили максимум 300$ - это при условии, что погнуло все клапана и все там придется менять. Но возможно будет дешевле, все будет известно после вскрытия. Ну и запчасти - это отдельная тема.

[ankaol 42]

Я тебя не понял, что ты имеешь ввиду? Обрыв ремня привода доп. обор. действительно не первый, но вот ГРМ думаю первый и последний.

А за работу зарядили максимум 300$ - это при условии, что погнуло все клапана и все там придется менять. Но возможно будет дешевле, все будет известно после вскрытия. Ну и запчасти - это отдельная тема.

http://www.club-espace.ru/forums/index.php...%E5%EC%E5%ED%FC Вот посмотри. Проблема похоже такая же была. Тоже ремень доп. обор. под ГРМ затянуло.

Изменено 8 апреля, 2010 пользователем ankaol (смотреть историю редактирования)

[Гость mike10581]

http://www.club-espace.ru/forums/index.php...%E5%EC%E5%ED%FC Вот посмотри. Проблема похоже такая же была. Тоже ремень доп. обор. под ГРМ затянуло.

Ты прав - ситуация 1 в 1.

[_eagle_ 71]

....надо следить за состоянием приводного ремня, особенно на 16 клоповых маторах...ето вам не пасцаты БЭ3-4

[KARABAS 9]

если остались отпечатки клапанов на поршнях то надо вынимать поршни сшатунами зи блока и чистить канавку под первое кольцо иначе будет угар масла

[Гость mike10581]

Подскажите знающие люди, на 16-ти клапанник какие-то особенные кольца идут? Мне на СТО сказали, что автос мой изготавливался на каком-то военном заводе и колец аналогов дешовых не найти, а оригинал стоит бешеных денег и ждать месяц. Сейчас пробуют подбирать по размеру от разных машин. Может сталкивался кто, знает так ли это и знает от какой тачки подойдут.

Автос: Renault Grand Espace III 2.0 v16, 1999 г.в.

[slavyan 205]

Подскажите знающие люди, на 16-ти клапанник какие-то особенные кольца идут? Мне на СТО сказали, что автос мой изготавливался на каком-то военном заводе и колец аналогов дешовых не найти, а оригинал стоит бешеных денег и ждать месяц. Сейчас пробуют подбирать по размеру от разных машин. Может сталкивался кто, знает так ли это и знает от какой тачки подойдут.

Автос: Renault Grand Espace III 2.0 v16, 1999 г.в.

По идее, должны быть обычные кольца. № кузова давай, посмотрим.

[Гость mike10581]

Номер кузова VF8JE0NL520224242

[slavyan 205]

Номер кузова VF8JE0NL520224242

Так а сколько те зарядили за кольца?

Фирма Артикул Инф. Описание Нал. Ожидаемый срок, дн. Цена

Запрошенные артикулы

Renault 7701 474 725 ольца поршневые, комплект 11 дней $55.73

4 компл. 5 дней $82.36

Изменено 14 мая, 2010 пользователем slavyan (смотреть историю редактирования)