Гость Сергей123

Климат-контроль (Отопление-охлаждение салона) и все, что этим связано

В теме 1 011 сообщение

Если трубка обмерзает, значит хладагента достаточно.

С точностью до наоборот . Запотевать трубка низкого давления может, даже должна покрываться росой. А вот если она обмерзает, то верный признак того, что давление слишком низкое. Наиболее вероятная причина недостаточное количество фреона.

Возможны варианты: недостаточная проxодимость (затык гдето), но основное все таки мало фреона.

Изменено пользователем ZDW
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня такая проблема не работает кондиционер, не запускается насос, плюс приходит.

ты такую купил или это случилось в процессе эксплуатации?

Поехал на рено центр и обрадовали что мозги от лагуны бензиновой (а у меня дизель) и они не видят кондей , при запуске кандея загорается индикатор что работает, .........

а какая разница от чего моск климата, принцип управления одинаковый, а вот алгоритм может и отличаться, но это не принципиально, т.к. все равно должен хоть как, но работать.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С точностью до наоборот . Запотевать трубка низкого давления может, даже должна покрываться росой. А вот если она обмерзает, то верный признак того, что давление слишком низкое. Наиболее вероятная причина недостаточное количество фреона.

Возможны варианты: недостаточная проxодимость (затык гдето), но основное все таки мало фреона.

В основе работы любого кондиционера лежит свойство жидкостей поглощать тепло при испарении и выделять — при конденсации. Чтобы понять, каким образом происходит этот процесс, рассмотрим схему кондиционера на примере сплит-системы:

Основными узлами любого кондиционера являются:

Компрессор — сжимает фреон и поддерживает его движение по холодильному контуру.

Конденсатор — радиатор, расположенный во внешнем блоке. Название отражает процесс, происходящий при работе кондиционера — переход фреона из газообразной фазы в жидкую (конденсация).

Испаритель — радиатор, расположенный во внутреннем блоке. В испарителе фреон переходит из жидкой фазы в газообразную (испарение).

ТРВ (терморегулирующий вентиль) — понижает давление фреона перед испарителем.

Вентиляторы — создают поток воздуха, обдувающего испаритель и конденсатор. Используются для более интенсивного теплообмена с окружающим воздухом.

Компрессор, конденсатор, ТРВ и испаритель соединены медными трубами и образуют холодильный контур, внутри которого циркулирует смесь фреона и небольшого количества компрессорного масла.

В процессе работы кондиционера происходит следующее. На вход компрессора из испарителя поступает газообразный фреон под низким давлением в 3 - 5 атмосфер и температурой 10 - 20°С. Компрессор сжимает фреон до давления 15 - 25 атмосфер, в результате чего фреон нагревается до 70 - 90°С, после чего поступает в конденсатор.

Благодаря интенсивному обдуву конденсатора, фреон остывает и переходит из газообразной фазы в жидкую с выделением дополнительного тепла. Соответственно, воздух, проходящий через конденсатор, нагревается.

На выходе конденсатора фреон находится в жидком состоянии, под высоким давлением и с температурой на 10 - 20°С выше температуры атмосферного воздуха. Из конденсатора теплый фреон поступает в терморегулирующий вентиль (ТРВ), который в простейшем случае представляет собой капилляр (длинную тонкую медную трубку свитую в спираль). На выходе ТРВ давление и температура фреона существенно понижаются, часть фреона при этом может испариться.

После ТРВ смесь жидкого и газообразного фреона с низким давлением поступает в испаритель. В испарителе жидкий фреон переходит в газообразную фазу с поглощением тепла, соответственно, воздух, проходящий через испаритель, остывает. Далее газообразный фреон с низким давлением поступает на вход компрессора и весь цикл повторяется.

Этот процесс лежит в основе работы любого кондиционера и не зависит от его типа, модели или производителя. Кстати, одна из наиболее серьезных проблем в работе кондиционера возникает в том случае, если в испарителе фреон не успевает полностью перейти в газообразное состояние. В этом случае на вход компрессора попадает жидкость, которая, в отличие от газа, несжимаема. В результате компрессор просто выходит из строя. Причин, по которым фреон не успевает испариться может быть несколько, самые распространенные — загрязненные фильтры (при этом ухудшается обдув испарителя и теплообмен) и включение кондиционера при отрицательных температурах наружного воздуха (в этом случае в испаритель поступает слишком холодный фреон).

sanekua.ru›princip-raboty-kondicionera-i…sistemy… Вышепомещенное было взято оттуда, но есть еще масса всякой и всяческой инфы по данному поводу, плюс личный (и не только!) опыт... Непосредственно к нашему разговору имеет отношение выделенный мной абзац. :dx:/>

Сергей, у тебя есть реальный шанс за свои кровные убить компрессор кондиционера!!!

Изменено пользователем СанСаныч
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сергей, у тебя есть реальный шанс за свои кровные убить компрессор кондиционера!!!

Чем убить то? Точто трубка перемерзает, или проверкой количества хладагента?

И вообще все такие умные, а где предложения? что делать то? машину поменять?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а какая разница от чего моск климата, принцип управления одинаковый, а вот алгоритм может и отличаться, но это не принципиально, т.к. все равно должен хоть как, но работать.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чем убить то? Точто трубка перемерзает, или проверкой количества хладагента?

И вообще все такие умные, а где предложения? что делать то? машину поменять?

Зависит от того, что тебе сделать проще,

Я не о замене машины, я о процессе ремонта.

Нет у меня станции, которая может откачивать фреон и измерять его, есть только гребенка ( набор манометров) с заправочной колбой и ваккумный насос, поэтому напишу, как делал бы сам.

Начал бы с того, что попробовал чуть подкинуть фреон, грамм по 50, не спеша, делая паузы в 1-2 минуты,контролируя при этом давление.

Если причина в недостатке фреона, ты своими глазами увидишь, как лед на трубке становиться росой.

В этот момент можно остановиться, свериться с давлением, или закончить или чуть еще добавить.

Если не помогает- снял снизу кожух отопителя и пошел смотреть , что происходит.

Если испаритель внешне чистый, хорошо продувается вентилятором отопителя (это очень важно в твоем случае) -движемся к компрессору, рядом с испарителем находим стык трубок, в котором сидит ТРВ и внимательно смотрим, как раз после него в направлении испарителя трубка должна становиться холодной.

Если есть какое-то другое место, где трубка меняет температуру-не хорошо, возможно там и есть затык.

Проблема еще в том, что основная масса людей, считающих себя ремонтниками кондеев, при виде нашей системы впадают в ступор- заправочный штуцер один, компрессор переменной производительности - отсюда следуют неверные выводы о результатах проверки и, соответственно, неправильные действия.

Если повезет с нормальным спецом- за час он должен разобраться.

Изменено пользователем ZDW
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Зависит от того, что тебе сделать проще,

Моё мнение - надо начать с проверки чистоты испарителя. Возможно машина эксплуатировалась без салонного фильтра.

Именно это я пытался донести в предыдущих постах :bu: Обмерзает трубка низкого давления-она находится после испарителя, и это говорит о том, что хладагент неуспевает переходить в газообразное состояние и доиспаряется в магистрали низкого давления, которая ведет к компрессору. Добавляя постепенно по 50 граммов, можно добиться того, что хладагент не успеет испариться в трубке и в жидком состоянии попадет в компрессор. А вот тогда, прислушавшись, можно уловить момент в который приходит ...дец компрессору :bb: По поводу какого-то затыка-улыбнуло-там что, мусор гуляет? Если повезет с мастером...-А если нет??? Если уж на то пошло, то пригоняй машину на хороший компьютеризированный пост, которому не нужны ни спецы, ни советы-он все делает сам. Задача спеца-подключить емкости к аппарату, а аппарат к системе кондиционирования, затем ввести данные авто и спокойно курить в стороне. Как уже было сообщено, данная процедура стоит от 25 до 35 зеленых рублей. Разбег зависит от того пришлось ли доливать хладагент или там был излишек его.

Я не настаиваю на своей правоте, а лишь отстаиваю свою точку зрения: мое мнение-надо идти от простого к сложному,начинать с проверки чистоты испарителя и беспрепятственного отвода конденсата от него!

Всё! Устал!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Привет всем! Нужна помощь!!! Свои проблемы с климатом описывал раньше (не включаются высокие обороты), счас действия: подключили Клип - 2 ошибки на разрыв цепи, решили,что это 2 "зеленые" реле-фишки, поменяли 2 комплекта б/у - ничего не изменилось, потом решили, что двигатель, поменяли - снова ничего. Клипом начали более глубже копать, выяснили, что при выключеном климает (зажигание включено), одно реле загружено -0%, второе - 85%!!!, Стали звонить кому можно- никто не знает что делать. Может кто сталкивался с таким, или есть супер спец - помогите!!! А то мёрзну постоянно... Машинка 2-й фазы рейсталинг, под водительским никакого лючка нет, ЭБУ (или "мозги") климата достать не смогли (так как наверняка не знаем где оно).

Изменено пользователем Zapad
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

чуть подправлю пост-

ошибки-не обрыв, а дф 103 и 104 (вроде те номера)

по двигателям эл.вентелятора салона. без пояснения (прочерки)

при выключении печки одна остается присутсвующей,вторая в памяти.

ошибка точь в точь как при кончине модвлей управления (зеленые реле на днище) но! подкинуты другие, и не одни-проблема на месте.

в строке параметра скорость эл вентелятора салона 1- висит 85% (при выключеном)! при этом вентель не крутит.

второй- по нолям.

при включении одной-двух-трех палок на скорость обдува- первый вентель уходит в 100% -скорость, второй вентиль до 50%.

предварительный вывод-что одна релюха не фурычит по каким то причинам, а вторая в одиночку не вытягивает высокий обдув,более пяти делений на табло.

вопросы-откуда берет данные параметр-показывающий скорость вентелятора?

мозг климы под водительским седлом в ногах-но лючка нет-видимо сдирать кусок обшивы?

кто что думает?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

пока-версия-одна-врожденный глюк эбу-климы.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может на одной из реле плохая масса?Или ещё что-то где то окислено?В смысле не на контактах реле,а там , откуда приходит на реле.Или провод перебит?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

нет, снизу всё красиво, реле провдки и тд всё отрабатывает.глюк скорее всего на самом деле в ЭБУ, хотя до последнего эту версию откидывал.по неподтверждённым данным-есть такой косяк в ЭБУ рестайловых.скорость вентелятора уменьшается "програмно", т.к. исполнительные механизмы все исправны.а систмема видит неправильную картину. вот и снижает обороты.по сути работает тока одно реле из двух

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

тогда почему у других нет таких проблем!!!!!!!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

откуда я знаю? я б тут не писал если б небыло непоняток.

хлопцы с разборки говорили что на-второфазике часто ищут эбу по-похожим-проблемам.

поэтому инфа не 100%.

в диалогисе типо зеленых сервисных нот я-не искал, может там что есть.

по первофазикам и-их климе есть зеленые-ноты оэзамене некоторых деталей или-переделке эбу.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

по первофазикам и-их климе есть зеленые-ноты

А что такое - ЗЕЛЕНЫЕ тех-ноты?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

тогда почему у других нет таких проблем!!!!!!!

у меня тоже такая проблема, грешил на зеленые реле в результате поменял их и тоже самое. когда на включенном положении климата снимаешь фишку с тремя проводами то двигатель работает сикунд 10 на максимальных оборотах и выключается. еще делал замер вольтажа между проводами на двигателе когда включаешь климат вольтаж падает до ноля хотя двигатель полностью рабочий

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ошибки те же что и у Sanchik

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

это ноты по которым производитель признает брак грубо говоря и меняет деталь.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Т.е. меняет ЭБУ? С другой стороны:Зачем вообще включать макс.обороты?Честно говоря,никогда не включаю.На холодную-движок ещё холодный,на горячую-и средних достаточно.. Может и не заморачиваться? Вот,когда на средних перестанет работать,тогда и причину легче будет найти...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

не знаю, может как перешить. незнаю в общем. если б меня прижало искал бы рабочий б-у.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У друга на фазе2 с ближним светом были траблы... сняли мы цкбс - нашелся брачок банальный по пайке, пропаяли - 2й год уже ок)

может и тут есть смысл посмотреть эбу под лупу?)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

может и тут есть смысл посмотреть эбу под лупу?)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ОК, попробуем найти лупу.... тьфу - эбу....

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может кто сталкивался? Включил климат на 18 тепла все нормально работает, но когда салон прогрелся решил понизить до 16 градусов. Включился кондиционер и вот прикол, половина авто со стороны водителя по прежнему гонит теплый воздух, а со стороны пассажира - холодный. Проверил второй ряд - тоже самое. Куда лезти?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

поиск рулит, и чтение форума

post-3393-093086500 1364974918_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.