ГЕНЕРАТОР

[Юмбр 633]

Если это так, то этот генератор позорит достойное японское семейство на 210А, выбрось его и поставь назад на 150 А.

А 150 А просаживает напругу на 0.2 В больше чем 210А. Смысл его ставить.

Ты пробовал нагрузить 210А сразу 100А??? И посмотреть за напругой? Не? Так попробуй.

На второй фазе бензиновых авто остался генератор с водяным охлаждением.

Кто тебе это сказал? Как минимум 2 машины в Минске тебе покажу с воздушниками 150А по заводу.

Причем одна из них была для мягкого климата, а вторая специально для России, в т.ч. с подогревом патрубка рециркуляции.

[Юмбр 633]

сфоткаю генератор на машине, подойдёт?

можешь не фоткать, воздушник у тебя. Я видел.

[Юмбр 633]

Воздушный Гена - тоже не при ноле градусов находится, будучи припиленным к мотору, думаю от мотора он так же нагревается как минимум до 70 градусов, а то и более, не считая нагрев от нагрузки.

Так что считаю что рабочая температура у корпусов практически одинакова.

чудак ты...

воздушный гена имеет принудительную вентиляцию. И обдувается воздухом из подкапотного пространста, который даже на хх не 70 градусов, а движении и подавно той температуры, что за бортом, вплоть до любых минусов.

А водянка всегда имеет для охлаждения моста и корпуса температуру антифриза, которая поддерживается термостатом в районе 80 градусов.

Сечешь разницу?

Если нет - дам аллегорию.

Жара под 40. Тебе жарко. Тебя обдувает ветерок, то теплый, то прохладный. Тебе становится легче?

А если не ветерком, а горячей водичкой тебя на жаре поливать - через сколько тепловой удар схлопочешь?

[SLV 13]

Андрей, я с вами полностью согласен, но опять же с одной оговоркой, если вам не трудно проверьте температуру вашего 210А генератора после 40 -50 минут работы в движении (дабы было объективно). Если при этом корпус генератора действительно будет нагреваться до 30-50 градусов (эта та температура которую терпит рука человека) то на этом можно будет закончить дискуссию в вашу пользу и ваши доводы будут подтверждены фактами, но если генератор как и двигатель будет таким же горячим 70-80 градусов - то сдвиг по рабочей температуре даст преимущество все же водяному охлаждению. Так как излишнее тепло в моменты его генерации на корпусе будет передаваться жидкости в несколько раз эффективнее нежели обдув.

Рабочую температуру у водяного мы знаем - она 80 градусов. Если вам не трудно проверьте ее на воздушном генераторе.

P.S. Мост проверил, все диоды отдельно - мост жив..... жду РР. Если и оно не поможет, то буду брать БУ

[Sanchik 75]

='Юмбр'

А если не ветерком, а горячей водичкой тебя на жаре поливать - через сколько тепловой удар схлопочешь?

[Юмбр 633]

Александр, а с чего ты решил, что к генератору будет подводится жидкость комфортной для него темперартуры. Большинство выпрямительных диодов (в том числе и в генераторе) имеют температуру корпуса в 80-90 градусов предельно допустимой для длительной работы (читай мой пост выше). А комфортная темперетура для диодов будет чем пониже, чтобы эффективно охлаждаться.

[sjabr 291]

Можно подумать, что у генераторов с воздушным охлаждением нет минусов

[Юмбр 633]

если вам не трудно проверьте температуру вашего 210А генератора после 40 -50 минут работы в движении (дабы было объективно).

Если при этом корпус генератора действительно будет нагреваться до 30-50 градусов (эта та температура которую терпит рука человека)

зачем такие жертвы при такой точности?

у меня есть пирометр.

https://yadi.sk/d/A8wGjtGFkgARb там можно посмотреть на РР и выпрямитель моего генератора 150А

[Юмбр 633]

Можно подумать, что у генераторов с воздушным охлаждением нет минусов

Есть.

Но до сих пор речь шла в таком ключе, что генератор с жидкостным охлаждением имеет ряд преимуществ перед воздушным, а воздушный вообще отстой.

[sjabr 291]

Все, что при работе сильно нагревается, нуждается в охлаждении. Иначе жди перегрев с самыми разнообразными последствиями для узла или агрегата, в котором он случился. Автомобильный генератор не исключение, и хотя для его защиты от перегрева преимущественно используется воздушное охлаждение, на ряде машин встречаются генераторы с водяным охлаждением.

Как правило, более эффективного, чем воздушное, охлаждения требуют генераторы, которыми оснащаются автомобили премиум-класса. Насыщенность таких моделей дополнительным оборудованием обязывает установленные на них генераторы быть достаточно мощными, но чем выше вырабатываемая мощность, тем сильнее нагрев и актуальнее проблема перегрева. Попутно водяное охлаждение решает еще одну злободневную для машин премиум-класса проблему: благодаря звукоизолирующему действию слоя жидкости, которая окружает генератор с водяным охлаждением, существенно снижается уровень шума, сопровождающего работу генератора, особенно если он мощный и из-за этого массивный. И, кстати, еще неизвестно, что именно было приоритетным при разработке «водяных» генераторов — эффективность охлаждения или практическое отсутствие шума?

Игорь НИКИПОРЕНОК, начальник производства ООО «Модников»:— Если в машине стоит генератор с водяным охлаждением, от владельца требуется внимательнее следить за уровнем антифриза. Даже самая незначительная течь должна устраняться немедленно. Разовые защелки на шлангах вместо хомутов — это бич. Кто несет ответственность, если включил чайник без воды? Владелец. Опять же воду из крана в систему охлаждения нельзя заливать ни в коем случае. А антифриз применять только качественный, а не то, что первое увидел на прилавке. Когда машина не едет, включать лишь необходимые устройства. Даже если на стоянке двигатель работает, помпа крутится медленно, нормального охлаждения нет. А у нас ведь как? Машина стоит, но сколько в ней есть кнопок — должны быть включены все. Печка на полную мощь, подогревы сидений, стекол и зеркал, а если жара — кондиционер и еще «видик», чтобы веселее было стоять. Большая нагрузка на генератор и недостаточное охлаждение — это два главных условия, необходимых, чтобы диодный мост приказал долго жить.

Изменено 23 ноября, 2015 пользователем sjabr (смотреть историю редактирования)

[Юмбр 633]

и?

[sjabr 291]

Ну у тебя ведь хорошее воображение...

Если на 210 при стремительном развитии и открытии в наше время различной техники навешать дополнительно кучу девайсов....

и при этом гена будет не первой молодости, с забитыми полостями песком и пылью, подверженными коррозии внутренностями ввиду негерметичности корпуса(чем отличается от гены с жидкостным охлаждением), то он также долго не протянет....

Всё требует должного снисхождения и внимания

P.S. Ставили их ( с жидк. охл.) ведь не только на Espace.. на мерсах и ауди 8 также....

Да и в спорте многие используют генераторы типа Hitachi на 190 А, потому как мощные и герметичные

Изменено 23 ноября, 2015 пользователем sjabr (смотреть историю редактирования)

[SLV 13]

зачем такие жертвы при такой точности?

у меня есть пирометр.

Да уж, с точностью я перегнул, но в любом случае - этот момент нужно уточнить, ведь согласитесь если оба устройства будут работать примерно в одинаковом температурном диапазоне с допуском в 5-10 градусов, то вариант при пиковой нагрузке с большим тепловыделением воздушник явно проиграет.

Но до сих пор речь шла в таком ключе, что генератор с жидкостным охлаждением имеет ряд преимуществ перед воздушным, а воздушный вообще отстой.

Андрей, тут явно никто не хочет сказать что воздушники - гуано, а водные гены - панацея. Лично я хочу узнать все плюсы и минусы обоих систем, как я уже говорил - в случае если мне придётся в скором времени попрощаться со своим Геннадием, то в данном случае (при текущих познаниях) я отдам предпочтение более мощному собрату - Гене старшему воздушному на 210А. Одна лишь мысль тревожит меня, ведь так не бывает чтоб где то прибыло (в мощности) и нигде не убыло (в надежности). И ваши данные относительно рабочей температуры (если вам не трудно будет их представить, ввиду доступности к испытуемому и техническому оснащению) позволят развеять сомнения либо подтвердить опасения относительно такой системы. Форум ведь для того и создан, чтоб помогать друг другу, узнавать новое, учиться на ошибках, в конце концов общаться и ни в коем случае не угнетать и унижать мнение соклубника. В споре рождается истина.

[viktorio170577 83]

А ВикипедиЯ говорит, что диоды большей мощности, т.е. - силовые, работают в температурном режиме до +125, а может достигать и +150 градусов.Это идет разговор о кремниевых диодах, а не о диодах германиевых,которые работают до 85 градусов.Сейчас применяются в основном Кремниевые диоды. Как вы спорщики и противники водяного Гены, это объясните....

[Юмбр 633]

А ВикипедиЯ говорит, что диоды большей мощности, т.е. - силовые, работают в температурном режиме до +125, а может достигать и +150 градусов.Это идет разговор о кремниевых диодах, а не о диодах германиевых,которые работают до 85 градусов.Сейчас применяются в основном Кремниевые диоды. Как вы спорщики и противники водяного Гены, это объясните....

очень просто объясню

не читайте википедию на ночь.

ее пишут бастарды и неучи.

Недавно я отрыл ее и прочитал, что, оказывается, метан нетоксичен и неопасен для здоровья человека. Очень хочется того придурка, что это написал, пригласить на кухню и дать подышать с плиты минут 20.

или еще пример - Лямбда-зонд (λ-зонд) — датчик кислорода позволяет оценивать количество оставшегося несгоревшего топлива в выхлопных газах. Ухуеть. ОН оказывается не количество кислорода оценивает, а количество топлива. Просто писец. Чего ж его не назвали датчиков топлива????

Таких примеров в википедии полным полно. А всё потому, что любой придурок может там написать что угодно с умным видом, а любой придурок может это подкорректировать в меру своей придурковатости. Но и первый и второй далеки от науки как от луны.

А все, кто так же далек от науки - они просто слепо верят во всю чушь википедии, считая ее эталоном мудрости. На самом же деле это свалка хлама.

Изменено 23 ноября, 2015 пользователем Юмбр (смотреть историю редактирования)

[Юмбр 633]

а если вы хотите узнать температуру при которых диоды будет работать долго и без повреждений - обратитесь не на свалку, а к справочнику по диодам или к даташиту на конкретный диод, где производитель дает все параметры.

[Юмбр 633]

Андрей, тут явно никто не хочет сказать что воздушники - гуано, а водные гены - панацея.

[bel 134]

Нравится мне с вами.

Мнения

Доводы. Познания истины.

Аргументы.

Кто ж графики снимет ?

С 8** мотора?

Кто забьет гвоздь ?

У меня 762 двигатель. Нет нового. Того который быстро греется.

[mva 27]

У меня 762 двигатель. Нет нового. Того который быстро греется.

Давай что есть. Такое впечатление, есть некая нерешительность. Дайте пищу для размышлений.

По поводу генератора на 210 А. Я нагружал его на 190 А и корпус нагревался за 5 минут до температуры не меньше 70, чтобы было дальше неизвестно и я не стал рисковать, поскольку генератор на моей годовой гарантии. Но статор в этом генераторе однозначно самое слабое место. Два сгоревших статора мне уже известны. Всё остальное должно быть без проблем. Возможно мои опасения напрасны, время покажет.

Сгоревших статоров на генераторе с водяным охлаждением я не встречал, всё что угодно, но не это.

Ещё скажу, что у генератора с водяным охлаждением есть не ярко выраженное воздушное охлаждение, небольшие лопасти вентиляции. Его правильно называть генератор с воздушно водяным охлаждением.

[bel 134]

володь .

я на 2,0 дси -6 лет гоняю --ну нет проблем с геной .

за это время кучу водянок видел сгоревших.

глупо даже считать а ещё глупее доказывать превосходство водянки

график сделаю .

[mikle1 14]

Когда купил 1.9 была засада с геной...обратился к mva..он вопрос решил!! Летом при жаре гене опять хана...снял посмотрел..отпаялся провод...написал mva..он отозвался..сказал все решим без моих затрат!!! Подвернулся абсолютно новый..решил поставить его..особо не нагружал..откатал еще год..авто продал..

Юзаю 210 ампер 2 года проблем нет!!! Мое мнение как потребителя за 210.. с водяным считаю неудачным..это мое мнение..

Изменено 23 ноября, 2015 пользователем mikle1 (смотреть историю редактирования)

[slavyan 205]

вот и я постараюсь сделать замеры, ток бы не забыть клип с компом с собой взять.

[SLV 13]

Сегодня пока крутил в руках свой Мост, заметил что на правой половине моста не хватает пластины и поверхность грязная (возможно не очень плотно прилегает к поверхности гены и как следствие, после нагрева начинает развлекаться с токами), которая присутствует на левой половине, не знаю так возможно и должно быть, или нет, нужно сравнить с чьим нибудь мостом, поспособствуйте у кого есть под рукой. Хотя опять же на этой части - маркировка нанесена.... Фото ниже

[bel 134]

писал данные .

приговорил свой клип--умирает сволочь.

обрыв без конца .. нужно менять ..

на графике всё видно ..

[bel 134]

на фото видно --с чего начинал

клип отваливается --и только с 4-го запуска пошла запись ..